connexion
communaute
shopping
annuaire
questions
actualite
accueil
 

Nouveau débat sur la psychiatrie en milieu carcéral, qu'en pensez-vous ?



mana
Cette question a été posée par Mana, le 12/12/2007 à à 10h53.  * 
Vous trouverez peut être plus d'information dans l'annuaire de Web-Libre, dans la catégorie Société.

Vous pouvez y répondre en utilisant le formulaire situé ici.
 



Réponses



 Mana a écrit [12/12/2007 - 11h12] 
Mana

Des "lacunes" ont été largement constatées par le gouvernement et Comité pour la prévention de la torture (CPT) en ce qui concerne les "soins" et le statut des détenus souffrant de troubles psychiques.
On parle de 20% de détenus "dérangés et dérangeants" dans les prisons françaises, ayant lu le document "Fresnes, histoire de fous", j'aurais plutôt dit 30% mais en France, inutile de se le cacher, on fait en sorte de baisser les chiffres qui dérangent et c'est pas nouveau.
Détenus nus dans leur cellule pour éviter une éventuelle TS par pendaison, troc de Subutex, sevrage brutal des toxicomanes...
Alors que la plus grande partie des suicides en prison se font dès les premiers jours de l'incarcération, personne ne se souci du sort de ces monstres que la société a mâchouille puis recraché dans un bâtiment froid et sordide qu'est la prison de Fresnes.
Quelles solutions pour ces detenus qui réunissent toutes les perversions du monde ? On propose des pyjama déchirables pour éviter les pendaisons, des cellules capitonnées en plus grand nombre, des camisoles encore et encore.... où est le suivi dans tout ça ?
Pourquoi sur les 13 000 psychiatres de France, trop peu s'aventurent dans l'univers austère des prisons alors que le plus grand nombre se repose tranquillement dans un cabinet tout confort avec des "clients" et non patients à soigner pour un petit moment de stress et de faiblesse.
Je finirais en prenant l'exemple de l'UMD de Cadillac, près de Bordeaux, là où les médecins font un travail qui donne vraiment à sens à tout ce que l'on aura pu leur apprendre. Bien entendu c'est loin d'être le paradis, personne n'y met les pieds, ce n'est pas un espèce de grand parc où tous les "fous" se baladent main dans la mains. Mais au moins, personne d'autre (condamnés pour vols, fraude, sans papiers...) n'est mélangé à eux et on espère y trouver une réelle guérison ou du moins une amélioration notable pour des personnes, qui ont fait souffrir des gens, certes, mais qui souffrent aussi.
Alors qu'elle avenir pour le psychiatre en France ? Quel avenir pour les malades que la société enferme ?




"Moi, lorsque je n'ai rien à dire, je veux qu'on le sache." R. Devos


 carter a écrit [12/12/2007 - 20h25] 
carter

Heu, mana, faut redescendre su terre...Les conditions d'emprisonnement en France sont un véritable scandale vu la surpopulation carcérale et le manque de moyen; que vous ayez des troubles mentaux ou pas.

Armistice international dénonce fréquemment les prisons françaises comme n'offrant aux prisonniers la garantie de leurs droits inaliénables...

On se gausse des prisons américaines, de leurs violences ...Mais c'est la même chose actuellement en France sauf que comme chez nous, les armes à feux ne se vendant pas librement, il y'a moins de chance de les retrouver dans les cellules de nos prisonniers..

Quant aux moeurs locales qui font la joie des séries comme Prison Break ou Oz, on n'a pas à se plaindre d'un défaut d'inhumanité des nôtres: règlements de compte, viols, suicides, mauvais traitement des matons, corruption sont aussi le lot de nos prisons...




"Ne prenez pas la vie trop au sérieux. De toute façon,vous n'en ressortirez pas vivant!"


 Mana a écrit [12/12/2007 - 22h55] 
Mana

Armistice international ou Amnesty International, Carter ? lol
Tu m'as lu jusqu'au bout ou pas, c'est justement ce que je dis, les conditions de détention sont plus que déplorables dans un pays qui se dit des droits de l'homme....
J'ai un peu de mal à saisir le rapport avec les séries tv comme Prison Break et Oz mais bon j'essaie...




"Moi, lorsque je n'ai rien à dire, je veux qu'on le sache." R. Devos


 carter a écrit [12/12/2007 - 23h16] 
carter

Oki..je prends note de mon erreur et de ma disgrâce (tantôt on m'adule, tantôt on ironise sur mes dérives sémantiques...) mais j'avais cru comprendre que tu te focalisais sur les "detenus dotés de troubles psychiques" alors que les mauvais traitements sont généraux.D'ailleurs, qu'est-ce que ca signifie "troubles psy" en prison ? Comme si la prison est un lieu idéal pour concerser sain son esprit... Quand à Prison brean ou Oz, je dois être d'une autre génération parce que moi, les mauvais traitements vu dans ses series, ca" m'estourdit" ...




"Ne prenez pas la vie trop au sérieux. De toute façon,vous n'en ressortirez pas vivant!"


 carter a écrit [12/12/2007 - 23h19] 
carter

conserver sain son esprit .quant les restes de mes fautes,dsl, je me relis guère (nature flemmarde oblige)




"Ne prenez pas la vie trop au sérieux. De toute façon,vous n'en ressortirez pas vivant!"


 Mana a écrit [12/12/2007 - 23h24] 
Mana

Pas grave, je vais pas trébucher à chaque fois que je tombe sur une faute de frappe...

Bien sur, je ne focalise pas seulement sur les détenus "psychotiques" mais ayant lu des ouvrages qui abordaient principalement ce sujet, et ce même sujet revenant dans les discussions actuelles du gouvernement, je me demandais si un jour le ministère de la justice et le ministère de la santé trouveraient un compromis...
Certains ne sont pas si mal lotis en prison et il y en a même qui s'y trouvent bien, cependant les prisons françaises restent bien pourries et c'est pas près de changer !




"Moi, lorsque je n'ai rien à dire, je veux qu'on le sache." R. Devos


 carter a écrit [12/12/2007 - 23h50] 
carter

heu, tu sais , la condition des détenus, en france, ne mobilise guère les foules et d'autres institutions ont aussi des lacunes. Prenons, à tout hasard, l'hopital psychiatrique... De nombreuses dérives ont lieu," qu'il s'agisse de condamner ceux qui ont perdu la raison à ne jamais la retrouver, qu'il s'agisse de fabriquer de regles institutionnelles de fonctionnement au mepris des besoins particuliers des malades, au sujet des droits des patients des lors que les soins se font sous la contraite, et du magnifique HO...
Bref, la lecture de l'excellent "la forteresse psychiatrique" de philippe clément sur les dérives quotidiens du milieu psychiatrique est tres instructif (et perso, j'ai moi-même connu moults de ses analyses...)

Et quitte à continuer de me tirer une balle dans le pied, on lira volontiers "les marchands d'illusions" de marie-jeanne marti sur les dérives, les abus et les incompétences des psychologues français...Bon, c'est pas une institution mais l'enquête vaut son pesant de "j'hallucine"

Et qui à couper un bras, je te conseille l'excellent et indispensable "mensonges freudiens" du psychologue Benesteau sur la veritable histoire de la psychanalyse (comment freud à inventer ses patients, comment Jung a fait fortune ...Bref, un livre qui te fera persona non grata chez de nombreux prof si tu commences à déballer les verités historiques de les tenants de la psychanalyses aimeraient bien oublier...




"Ne prenez pas la vie trop au sérieux. De toute façon,vous n'en ressortirez pas vivant!"


 Mana a écrit [13/12/2007 - 10h52] 
Mana

Merci pour cette riche bibliographie ;-)
Je manquais cruellement de lecture et mon cerveau commençait à tourner au ralenti, surtout que ça fait plus d'un mois que je n'ai pas eu cours à cause du blocage de la fac.... Bref, plus de conversations passionnantes, plus de prises de notes express, le vide.
Si tu en as d'autres comme ça, j'en prends bonne note.




"Moi, lorsque je n'ai rien à dire, je veux qu'on le sache." R. Devos


 carter a écrit [13/12/2007 - 20h23] 
carter

heu...c'est une blague??? tu veux que je te donnes d'autres références ou c'est de la courtoisie de ta part???parce qu'il ne faut jamais me demander de parler de livres! Malheureuse! Ne sais tu pas que me réclamer cela me transforme en un monstre effroyable, un Hyde bibliomane??? Il a jadis sévi dans les bibliothèques municipales bordelaises en explosant le cerveau des pauvres adolescentes perdues dans le dédale des rayonnages sombres... Il les trucidait par des monologues ininterrompus de références livresques, un torrent d'informations qui frisait l'asphyxie mentale...On entendait alors parler de la rumeur du "Vampire des bibliothèques" et la légende voulait que lorsqu'une jeune fille demande trois fois de suite un ouvrage intéressant à lire; il apparaissait, sorti tout droit des enfers ... Certains prétendant que c'était l'âme damné d'un libraire qui revenait se venger; d'autres que des notables bordelais torturaient des jeunes filles avec le consentement de la police locale...Mais seul moi connaît l'identité de ce serial lecteur...




"Ne prenez pas la vie trop au sérieux. De toute façon,vous n'en ressortirez pas vivant!"


 Mana a écrit [14/12/2007 - 10h36] 
Mana

Je regarde dans un miroir en disant : vampire des bibliothèques, vampire des bibliothèques, vampire des bibliothèques......
Mais que se passe t-il ? 8-O
Loin d'être uniquement courtoise je suis surtout curieuse et j'adore les bibliothèques.




J'ai pas peur des monstres.... :-D




"Moi, lorsque je n'ai rien à dire, je veux qu'on le sache." R. Devos


 carter a écrit [15/12/2007 - 17h03] 
carter

Elle l’avait fait ! MANA avait osé prononcer la phrase fatidique…Par trois fois, elle avait invoqué l’âme du Vampire des Bibliothèques....Ce qu’elle ignorait, c’est que toute légende urbaine possède sa part de vérité et qu’elle allait durement payer son effronterie…
Et tandis qu’elle s’esclaffait devant son miroir d’avoir cru, un bref instant cru, qu’il pourrait éventuellement se passer des choses ; des forces ténébreuses, sorties des tréfonds d’un autre âge, se mirent en branle…

Car Mana, dans son inconscience, avait entrouverte les portes des Enfers et libérée une chose immonde…

Il se débattait face à ses démons…des compulsions atroces déformaient son corps…on aurait dit qu’une force invisible disloquait son âme comme on froissait du vulgaire papier.
-« Va t-en ! Laisse moi en paix ! NORMAL…Je veux rester un type NORMAL…parler de banalités...Regarder le JT de Jean-Claude Pernaud…faire du shopping…LAISSE-MOI !!! » S’écria CARTER en renversant sa table…Il se précipita, les mains tremblantes, devant son miroir, voir l’horrible transformation en cours : ses yeux rougissaient, sa bouche se déformait, ses canines s’affinaient…
Carter, est-ce toi ?
CARTER???
(Bruit de meubles renversés et de miroirs brisés)

SILENCE.

Les heures s’égrenaient, monocordes, comme la pluie terne à l’extérieur de l’appart de MANA…12 heures indiqua le coucou de son horloge murale. Apres une journée à réécrire ses notes de psycho (parce qu’elle est consciencieuse), NANA s’était mise en p’tite nuisette (la séquence hot dans la version cinéma) pour profiter d’une nuit bien méritée. Seule dans son grand lit…
Tic Tac…Tic Tac…une lourde écharpe de plombs clôtura ses paupières… Tandis que sa poitrine se soulevait d’un rythme régulier, un courant d’air, venu d’on ne sait où, la fit tressaillir dans son sommeil…

LIVRES…
Etait-ce un rêve ? Elle se trouvait dans une immense bibliothèque… Des rayonnages de livres…Etait-elle dans la bibliothèque infinie de Borges ou dans une autre plus inquiétante ? Mon Dieu, que de livres ! Ils recouvraient des pans entiers de murs…

-« Monsieur, je cherche le rayon psycho » demanda t-elle…L’homme (ou une ombre ?) ne répondit pas ; il continua sa route vers d’autres salles…Outrée par son indifférence, elle décida de le suivre pour s’indigner qu’on la traita de la sorte mais elle le perdit de vue dans les dédales sans fin des rayonnages…

-« Dans quelle salle suis-je? D’où suis-je venue ? Où est l’accueil ? ». Autant de questions qui intriguaient Mana. Mais le plus étrange est qu’elle remarqua un livre exposé sur un présentoir...Un livre d’aspect ancien vu la couverture en peau…humaine ? Cette idée traversa l’esprit de Mana mais elle la trouva si ridicule qu’elle la chassa immédiatement…
Le livre s’intitulait « Vampire des Bibliothèques. Vampire des Bibliothèques. Vampire des Bibliothèques » de CARTER D. MON. Editeur : Satan (cette éditeur existe vraiment et propose d’excellent…livres de psycho. NDA) année : 666.

« Hum…Je peux éventuellement vous aider ».
Cette voix glaciale la fit tressaillir ! A-t-on idée de vous accoster derrière votre dos ?
-« Veuillez m’excuser (voix métallique) de vous avoir fait peur. Mais mon… hum… prédécesseur (ricanement) m’a laissé entendre que vous étiez intéressée par des livres… » dit l’inconnu vêtu de noir en tentant un sourire d’apaisement qui mourut en une atroce grimace…

Pourquoi Mana ne fut pas inquiétée par son allure inquiétante, son teint blafard et ses mains griffus ? Peut-être parce que c’était un rêve ? Nulle hypothèse satisfaisante n’expliquera qu’elle accepta l’aide de l’étrange individu…

-« En sociologie, nous vous conseillons le lire « Légendes urbaines » et « De source sûre » des chercheurs Campion- Vincent et Renard qui décryptent les angoisses de nos sociétés actuelles qui se cachent derrière ces agréables légendes urbaines qui aiment tant a nous faire peur… Croyez-vous aux légendes urbaines ? Je vois que non…C’est bien dommage…Rien n’est plus important que d’avoir PEUR, ne trouvez-vous pas ? Hé hé hé (Ricanements)…Pardon… Veuillez excusez mon ricanement de goule, chère MANA… »

- « D’où savait-il mon nom ? Quel diable d’homme… » Pensa Mana…

Ha ! Mes Webnautes, vous auriez tous envie de dire à MANA :
-« FUIE! Va t-en ! Ne lui parle pas ! ». Mais Mana était subjuguée par une telle voix reptilienne…

-« Aimez-vous être manipulé ? Scanda l’étrange bibliothécaire… Hé Hé hé…je vois que non…Vous devriez lire « Petit traité de manipulation à l’usage des honnêtes gens » des psychologues sociaux Joule et Beauvois, ainsi que l’excellent « Influence et manipulation » du chercheur Cialdini...Vous trouvez …hum… d’excellentes méthodes pour tirer les ficelles en parfait Machiavel des marionnettes humaines que sont les Autres…Vous ne goûtez guère à cette philosophie ? C’est bien dommage…Peut-être préférez-vous l’enfer bureaucratique à la Kafka ? « Les décisions absurdes » vous combleront d’aise sur les mécanismes de choix désastreux de nos organisations…».

Un sentiment d’angoisse mêlé de plaisir envahit Mana…
-« à moins que vous ne goûtiez des méandres de la psychanalyse susurra l’inconnu en dévoilant ses canines protubérantes d’une blancheur spectrale.. « Qui a tué Roger Ackroyd » de Pierre Bayard reprend le chef d’œuvre d’Agatha Christie afin de démontrer qu’Hercule Poirot s’est trompé de criminel, victime d’un délire d’interprétation. Roman policier sur le roman policier et la lecture, c’est aussi un merveilleux cours de… psychanalyse ! Vous aimez le Meurtre, le plaisir de trucider autrui ? C’est un régal, n’est-ce pas ??? Hum…Je m’égare…On pourra lire « Travail. Usure Mental » et « Souffrance en France » du psychiatre psychanalyste Christophe Dejours dans un autre registre. Il traque les mécanismes autodestructeurs dans le management actuel. Il en vient à voir dans l’organisation du travail actuel une instrument totalitaire de torture du salarié…Je ne vois pas pourquoi ce serait un Mal…N’êtes-vous pas de mon avis ? »

La voix cristalline commençait à hypnotiser Mana…
-« il est bon de découvrir l’Hypnose et VOUS SEREZ habiTUER aux méthodes de saupoudrage, de miroiring, de pacing, de RATification. Lisez « transe-formation » des inventeurs de la PNL Bandler et Grinder. Peut-être que comme le génial Bander, vous développerez un brin de FOLIE qui vous amènera à être accusé du meurtre d’une prostitué… » Murmura t-il d’une voix envoûtante…

Est-ce du désir qui montait en elle ??
-« Êtes –vous fascinée par les différences hommes/femmes ? Vous devriez lire la psychologie évolutionniste qui prétend expliquer nos décisions sexuelles comme l’ouvrage « Pourquoi les femmes des riches sont belles » du psychologue Gouillou. Comme la psy évolutionniste est très critiquée, nous vous demandons chaudement de lire « Cerveau, Sexe et pouvoir » de Vidal et Benoit-Browaeys qui remettent en question ces différences (avec raison d’ailleurs) via les phénomènes de neuroplasticité du cerveau. Il est bon de se torturer le cerveau…métaphoriquement parlant, je veux dire (sourire glaçant)… »

Un sentiment de perte oppressa  la jeune fille…
-« Se détruire est tout un art… « Comment réussir à échouer » et « faites vous-même votre propre malheur » du psychologue Watzlawick déclinent les dysfonctionnements typiquement humains qui produisent nos exquises souffrances du quotidien, dans une logique systémique (Ecole de Palo Alto. La meilleure synthèse de Palo Alto est « thérapie brèves : principes et outils pratique » de Doutrelugne et Cottencin) »

La PEUR, puis Mana ressentie une infinie déprime…
-« Ha ! La dépression ! Quelle magnifique expérience de vie…Je vous conseille « Le diable intérieur. Anatomie de la dépression » d’Andrew Salomon. Ecrivain new-yorkais, il a sombré dans la dépression. Il en tire un livre qui alterne journal intime de son combat et documents universitaires qui forment une brillante synthèse du phénomène.... Livre intenable comme sa maladie… ».

Une envie de révolte submergea enfin la pauvre enfant…
-« Ha ! Dans quelle société extraordinaire nous vivons… « Les illusions libérales, individualisme et pouvoir social » de Beauvois explique les mécanismes mis en œuvre dans nos sociétés occidentales afin de nous donner l’illusion de liberté, ainsi que l’envers de nos valeurs de démocratie, universalisme et individualisme…Qu’il est doux de se sentir libre, alors que l’on est broyé par le système, ne trouvez-vous pas ? On pourra aussi lire « Un si fragile vernis d’humanité. Banalité du bien, banalité du mal » du philosophe Terestchenko qui , partant des recherches en psychologie de la soumission, analyse les mécanismes psychiques de la cruauté et de son corollaire, l’altruisme ainsi que les axiomes « égoïstes » de l’économie libérale pour définir une Ethique contemporaine… »

Mana s’effondra sur le sol. Elle pleurait. On aurait dit un petit oiseau apeuré. Le désespoir la rendait d’une beauté irréelle… Elle ne voulait que réussir ses études, se répétait-elle… L’inconnu la prit dans ses bras, regarda attentivement de ses yeux enflammés sa gorge dénudée, et les veines qui s’y dessinaient…Il lui murmura :
-« Mais il existe d’excellents livres pour ça. On peut lire « comment réussir vos examens » de Fripiat ou « préparer un examen » de Chevalier (épuisé) …Quant à booster sa mémoire…mais faites attention à ce qu’elle n’explose ! On lira « Tout sur la mémoire » de Tony Buzan »

-« OUI, sanglota Mana, se carrant encore plus dans les bras de l’inconnu…Montrez moi ces livres… »

-« Oui, ma belle enfant, lui répondit-il enfin d’une voix étrangement adoucie. Pour cela, nous devons allez dans la salle obscure, la salle interdite, l’unique endroit de cette bibliothèque réservée à mes activités personnelles… »

Mana…Mana…Pourquoi avoir bravée les forces obscures ? Il t’a emmené dans ses bras vers une porte dérobée… Mana…Mana…En allant vers cette porte close, se trouvait un miroir….Pourquoi ne l’as tu pas regardée ? Mana…Mana… Dans ce miroir, tu flottais dans les airs et l’inconnu qui te portait n’avait pas de reflet…

Amies Webnautes ; que vous soyez femme expérimentée ou jeune vierge, que l’effroyable mésaventure de Mana vous serve d’avertissement !! N’INVOQUEZ JAMAIS PAR TROIS FOIS LE VAMPIRE DES BIBLIOTHEQUES…

CAR ON N’A PLUS JAMAIS REVU MANA ET CELLE QUI POSTE DEPUIS DES MESSAGES EN SON NOM EST SON DOUBLE MALEFIQUE !




"Ne prenez pas la vie trop au sérieux. De toute façon,vous n'en ressortirez pas vivant!"


 Mana a écrit [15/12/2007 - 21h46] 
Mana

C'est du coeur des ténèbres (de la Fnac) que je reviens non sans le moindre mal.
Quelle expérience !!!!
Merci pour cette interlude inimitable Carter !




"Moi, lorsque je n'ai rien à dire, je veux qu'on le sache." R. Devos


Répondre à Mana



smile wink confused normal lol laugh sad angry cool surprised cry eek

    


 Je souhaite être alerté des prochaines réponses







Poser votre question !   Poser votre question !