aie! avant 25 ans, tu n'as pas droit au RMI...donc, je crains que tu n'ais droit à rien...

Aide toi et le ciel t'aidera, cherche du boulot, mendiante !!!

C'est fou le nombre de personnes endoctrinées par les idées liberales...Faudrait un peu qu'ils ouvrent un bouquin d'economie et conmprennent qu'à l'heure actuelle du salariat considéré comme variable d'ajustement des économies mondialisées , du rendement de l'automatisation, le boulot est une denrée rare...à moins qu'il ne relève du secteur tertiaire qui comme hasard, demande peu de qualification...

Fafa1235... FAUDRAIT QUE TU COMPRENNES QUE LES CHIFFRES A 8 % DE CHOMAGE, c'est du BIDON!!! d'ailleurs, certains chercheurs de l'INSEE se sont plaint du bidonnage des chiffres du chômage...

Je cherche justement, qui es-tu pour me juger j'ai un bts nrc et trop qualifié pour travailler en employé libre service, maintenant je fait des animations en magasin mais ce n'est pas a temps plein !!! donc a moins que tu es eu la chance de trouver juste après avoir été diplômé (si tu l'es !!) ne juge pas ! J'ai le mérite de chercher !!! Justement l'anpe je ne peux pas compter dessus puisque je ne suis pas rémunéré elle ne s'affole pas !!! je suis sur que tu es une personne qui détiens plus d'une aide de l'état, alors que même en étant étudiante je n'ai jamais perçu les bourses je me suis toujours démerdé, alors la que j'ai besoin d'un peu d aide tu n'as aucun droit de me dire mendiante !!!

Nous ne sommes pas de la même époque fafa 1235 !!! Merci carter ! j'espère trouver avant mes 25 ans !!! lol

en plus, ca vient d'un type qui bénéfie du passage d'un système keneysien post soixante huitard qui favorisait le salariat à un système liberal qui favorise la rente; rente qu'il a pu se constituer par la valorisation de sa force de travail durant les années "etat-providence"..

Et dire que ce sont eux, les privilégies, qui hypothèquent la jeunesse actuelle pour se prélasser de leurs rentes...

Mefiez vous, vous les plus de 6O ans qui ont fait basculer le vote de Sarkozy, vous avez une jeunesse actuelle qui commence à comprendre que la lutte des classes s'est transformée en lutte générationnelle...

Mefiez vous, les jeunes chercheurs en sciences humaines commencent à dénoncer ce holp up des richesses vers les post soixante-huitards

Les idées de la "genération 69" comme se reclament ces chercheurs commencent à germer...

alice62160 je travaille depuis 67, du siècle passé! j'ai commercé à travailler avant même la fin de mes études, j'ai ete recevoir mes diplômes en revenant de mon boulot dans une aciérie sans attendre d'aide de personne ni de mes parents ni de la société, à un nomment j'en ais eu marre de dépendre d'un patron. J'ai créé mon entreprise de metallerie où j'emploie des hommes de tout âges, mais le plus dur actuellement c'est de trouver des jeunes avec des bases élémentaires de math, géométrie, trigono, qui veulent travailler dans un métier difficile en renonçant a la douceur du cocon familial, préférant le rmi qui leur paye leurs cigarettes et fumette qui les font planer.Par momment je me sent coupable de léguer cette charge à mon fils. Cette mentalité d'indépendance je l'ai insufflée a mes quatre enfants aussi bien filles que garçons, universitaires ne s'étant jamais posés la question de qui les feraient vivre eux et leur famille, embauchés ou créateurs d'entreprises dés la fin de leurs études. En conclusions, je me fout du jugemet que vous pouvez porter sur moi, une chose certaine quand ont a une mentalité d'assisté et que l ont ce laisse entraîner dans ce système, il est bien difficile d'en sortir. Et ce n'est pas les gens comme carter avec leurs réflections fumeuses sur le libéralisme qui feront avancer le shimblik, ont voit où çà nous même ont régresse vitesse V et la chine, l'inde, et bientôt l'Afrique nous mépriserons si ce n'est pas déjà le cas, voir sarko et kadaffi. Sans rancune à tous bonne soirée.

Personellement que ta superiorité morale t'as permis de passer outre des aides sociales, tant mieux...D'autant plus qu'en 67, c'etait pas trop dur, monsieur, d'obtenir une indépendance ;vu le plein emploi qu'il y avait et le faible prix que coutait un logement!

Et même, j'ai bonne culture littéraire pour savoir que les hippies, la beat génération, ils se la coulaient douce et on les emmerdaient pas parce qu'ils foutaient rien... Et c'etait pendant que tu trimais et t'abrutissais le cerveau à l'usine, il me semble...Parce que du taf, de la richesse, il en avait un max à partager gràce à une logique de redistribution sociale due à Keynes...


Jussqu'à preuve du contraire, ta trajectoire personnelle ne vaut pas maxime universelle d'autant plus que-quitte à me répéter- tu as bénéficié d'une époque bénie de plein emploi avec lequelle t'as pu developper une entreprise et payer de bonnes etudes à tes gosses, ce qui ne les premunissent pas d'un futur chômdu...

Et évidemment, comme t'es même pas foutu de voir en quoi les politiques keynesiens de ton temps t'ont fortement aider à developper ton estime personnel;j'en conclus que si tu es indépendant question fric; question pensée tu suis le moule de la pensée ambiante...

et monsieur se sent coupable! laisse-moi rire! tu beneficies encore des largesses de ton époque tandis que nous, on te payera ta retraite à coup de CDD et d'emploi précaires...

Et tu veux que je dise? Je viens d'une jeunesse qui ne croit même par à la valeur Travail, qui n'y voit que l'exploitation de l'homme par l'homme et qui sait, que lorsque les gens comprendront que c'est justement parce que le travail se rarifie qu'on emmerde ceux qui rêvent de vie alternative et qu'on les oblige à retourner dans le moule pour réduire encore plus le prix de revient du salariat...

Et tu sais quoi? ton boulot dans des acieries qui reduisent de 8 ans la vie du moindre salarié par sa pénibilité, ma décence ne me permet pas de dire ce que tu peux en faire...On n'a pas obtenu Bac plus pour mourir de maladies professionnelles dans la metallurgie...

Carter, je suppose que tu vis d'air et d'ea---- pardon ! l'eau on la paye ! Qui tu tapes pour le blé ! Besancenot !

Merci de te soucier de mon existence mais j'espère bien un jour vivre retiré dans une ferme en parfait decroissant. En attendant, je fais comme de nombreux jeunes de mon temps: je taffe un peu hors etudes et je taxe mon père pour le reste...
Quant à Besancenot, n'importe quel type un peu resonneur sait qu'il ne sert qu'à affaiblir l'extreme gauche en fragmentant son vote...

au fait, l'air est aussi payant: le prix des philtres de dépollution des rejets gazeux des cheminées d'usines se répercute sur le consommateur...Tout se paye...tel est le credo néoliberal...

fafa, ne me dit pas que tous les enfants et petits enfants ont un travail d'assuré derrière eux, regarde un peu la vérité en face, fini l'époque ou tu sort de l'école tu bosse , enfin dans le monde ou tu vie tu a bien de la chance car aujourd'hui mis a part le piston et encore... il est dur d'avoir un travail stable, tu n'est pas à la page sur l'actu, et tu peut dire ce que tu veux de moi, mais je sais que si on me propose une place aujourd'hui je l'a prend, et je t'assure que je cherche, en même temps j'ai rien à te prouver je te demande pas une pension!!!! si j'ai posé cette question c'était pour un renseignement et de l'aide, en aucun cas pour recevoir une argumentation comme la tienne qui ne tiens pas debout! Pour le moment je n'ai aucune ressource, mes parents ont travaillé plus de 45 ans, aujourd'hui ils sont en retraite l'un comme l'autre non jamais manqué au travail, ils ont eu du mérite tous les 2, ma mère touche a peine 500euros sans complémentaire, mon père on lui retire 200 car je ne suis plus étudiante, je n'ai absolument rien , je vais vivre de quoi, même si je quitte mon foyer je vais pas trouvé du jour au lendemain, je suis a plus de 5 lettres de motivations par jour... alors arrête de parlé d'un truc que tu c pas!!! Ils ont plus de trimestre que d'autre et pas plus de revenu!!!

Bonjour,
M.Carter a bien de la chance d'avoir son père pour l'aider. Je doute que les fonds lui tombent du ciel, que ce soit aujourd'hui ou hier.
M.Carter souhaite avoir une ferme.....en parfait décroissant ou pas, ce sera sans doute 10 fois plus de travail que ton "taffe" actuel subventionné soit par l'état, soit par papa.
Créer une entreprise est à la portée de chacun, avec ou sans diplôme, parfois même sans éducation (là, c'est plus dur, il faut bien un minimum). Mais il y a une chose impérative qu'il faut avoir, c'est la volonté. Adieu les 35h, adieu les vacances, adieu les soirées fumettes, parfois adieu la vie de famille. Avoir un petit salaire dans sa propre entreprise est beaucoup plus gratifiant que d'en avoir un gros par cooptation.
Quand à étudier le passé à coup de statistiques et de théories virtuelles, cela ne sert à rien,

PERSONNE NE CHANGERA LA JOURNÉE D'HIER,
MAIS VOUS AVEZ TOUTE LIBERTÉ POUR CELLE DEMAIN.

Osez créer !! Quelle que soit votre réussite ou pas, vous en garderez une force impérissable de vie.
Bon courage à tous.

Bonjour Alice62160,
Comme tu cherches apparemment activement du travail, je vais te donner un petit truc utile pour tous dans cette recherche dont chacun fera ce qu'il veut:

- Comme tu as pu le constater, l'ANPE ne fait rien de productif pour les chômeurs.
- Comme tu as pu le constater, envoyer des CV en quantité coute cher à la longue avec peu de résultats. Pourquoi ? simplement parce que trop de gens recherchent ainsi du travail.
Donc voici mon idée...
Recherche les entreprises qui conviennent au travail que tu sais faire (tu vois je ne parle pas diplômes, qui de toute façon ne justifient de rien et surtout pas des aptitudes au monde du travail).
Sous un prétexte quelconque....mais pas en tant que chômeur (faut savoir mentir un peu parfois),
Recherche sur place (ou par téléphone, ou par internet) auprès des salariés de l'entreprise, qui s'occupe du recrutement..... et accessoirement si il y a des places à prendre. cela te donnera une idée de l'entreprise, et plein d'informations sur elle. Essaie de savoir qui est physiquement la personne qui recrute, son nom, son téléphone, sa voiture, son domicile, bref le plus d'information possible.
Ensuite il faudra essayer de le contacter directement, ou le plus directement possible. Le mieux est à mon avis les heures de ruptures: la prise de service, la coupure du midi, la sortie du service..... et là il faut mettre le paquet pour te faire valoir quitte à en rajouter un peu.... mais pas trop. Tu pourras alors te servir de toutes les infos glanée auprès des salariés pour faire valider le fait que tu t'intéresses sérieusement à eux, et tu pourras proposer tes services dans de bonnes conditions.

Pour l'avoir appliquer, je t'assure que cela marche..... de toute façon, il suffit que cela marche une fois pour chacun.

Bien sur, il faut être correctement habillé, mais pas trop, et en rapport avec le poste convoité.
Bien sur, il faut s'exprimer avec tout le monde, même les grincheux, de manière courtoise et détendue.
Bien sur, il y aura des refus et des déceptions, mais ce n'est pas une raison pour faire la gueule, surtout de le faire voir.

Chaque situation est particulière et ce ne sont que des lignes de recherches qui te feront différencier de la multitude des autres chercherurs de travail......et c'est beucoup plus productif que des CV destinés à la poubelle des destinataires.

Bon courage.

Cher cochise ou fafa, il est peut être temps que vous appreniez ce que travail signifie...aujourd'hui, le terme est tellement galvaudé qu'on parle même de travail sur soi...Est travail une activité que l'on ne fait pas spontanément et moyennant un gain. Si un individu lit un livre par plaisir, il ne travaille pas. S'il le fait moyennant un salaire, c'est un travail...Pourtant, dans les deux cas, il s'agit d'un effort...Pourquoi? Parce que dans le deuxième cas, il y'a un principe d'aliénation qui consiste à perdre sa liberté pour obéir à un tiers... Bref, tout effort n'est pas un travail et il y'a toujours un principe d'aliénation dans le travail. Un décroissant qui bosse sa terre pour lui-même ne réalise à proprement parler...un travail...

Alice, mes propos sont peut-être dur, mais en ce qui concerne les parents j'en connaît un bout, mon père mineur est mort avec deux blocs de béton à la place des poumons, ma mère avait 11 ans quelle travaillait comme petite boniche et est sans pension personnelle à 86 ans! carter, je connait un bout sur l'exploitation humaine. Ma mauvaise humeur hier était due à des soucis, justement de personnel, j'embauche un jeune émargeant au rmi, en formation en entreprise , je lui donne une chance comme, carter, à beaucoup d'autres , d'ailleurs mes ouvriers de tête sont de ceux là, ce type pére de deux enfants, les lundis il arrive la tête dans le cul de la cuite de la veille, mardi, hier donc, l'équipe devait partir sur chantier à six heure, Monsieur teleohone au chef d'équipe à 6hrs1/2 qu'il ne viendra pas trois hommes attendent son arrivée. Quelle réaction dois je avoir ? Ma décision est prise, il va retourner au rmi. Au sujet des petits enfants leurs avenir se conjuguent dés leur naissance et former leur esprit a l'époque qu'ils vont vivre. Cherche ne te décourage pas il y a une place pour tous en Europe ou dans le monde.

Justemement, je trouve amusant ce que l'on nomme les "vulnérabilités sociales"...Ce sont des mecs comme toi qui prone la valeur travail alors que ton histoire personnelle tendrait logiquement en une critique de l'exploitation de l'homme par l'homme...C'est une veritable enigme intellectuelle...Moi, je connais des gosses d'ouvriers qui, ayant vu leur père crever à l'usine, ont renié de tels valeurs (et vivent d'ailleurs du système D) mais curieusement, ce genre de trajectoire est assez rare...

merci cochise pour tes conseils, je vais voir pour expérimenter cette technique. fafa je me douté du sort de tes parents, il ressemble fort au sort de mes grands parents. ce qui m'a déçu c'est qu'il y a encore des personnes qui croient que parce que on n'a pas de travail c'est qu'on le veut bien, ce n'est pas vrai, il ne faut pas faire d'un cas une généralité, j'en connaît des personnes qui vivent au crochet des aides de l'état ce qui ne les motive pas à chercher un emploi, moi ce n'est pas mon but, mon but c'est de me sortir de cette impasse. Je ne me découragerais pas, je suis plus forte que ça. merci.

Bonjour,
Effectivement Carter, nous n'avons pas la même définition du travail.
Pour moi, dès lors que tu t'actives à quelque chose, tu travailles, que cela te rapporte de l'argent ou pas.
Quand tu t'instruis, tu travailles,
Quand tu lis, tu travailles,
Quand tu entretiens ta maison, tu travailles,
Quand tu participes aux tâches ménagères, tu travailles,
Cela ne te rapporte rien sur le moment, mais cela te fait économiser de l'argent qu'il t'aurait fallu obtenir en travaillant comme salarié si il t'avait fallu faire faire tout cela et payer les factures. C'est ainsi qu'avec un petit salaire on peut avoir plus de choses qu'avec un gros qui ne sais (ou ne veut) rien faire d'autre que son boulot de salarié. Ainsi, je n'ai jamais vu de ma vie un artisan quelconque à la maison, sauf quand ce sont les assurances qui payent.... et je ne dis pas le salaire qu'il m'aurait fallu avoir pour payer toutes ces factures potentielles....et comme je n'ai pas eu le plaisir de faire des études longues par besoin d'argent pour vivre, j'ai fait 95% de mon apprentissage tout seul dans mon coin, avec des bouquins, internet, des copains, des commerçants sympa, etc... et je continue tous les jours à en apprendre un peu plus que la veille.
Et je n'est rien d'un sur-homme, c'est vraiment à la portée de tous, pour peu qu'on aie un peu de volonté pour le faire. Pas besoin de diplôme, pas besoin d'être riche, un peu, voire parfois beaucoup, de courage et de patience suffisent.

Alors, ne désespérez pas même si c'est parfois long et difficile,
QUAND ON VEUT, ON PEUT.

Bonne journée.

carter, comment un régressif comme toi peu m'expliquer ce qu'est le travail, tu emballe tes théories dans moult es paroles qui ne veulent rien dire, la théorie que tu défend ne sert qu'a toi, en égoïste elle justifie ton envie de te faire entretenir et de rêver à ce que pourrai devenir si tu aurai le courage de t'isoler dans un coin perdu en plantant des faillots et buvant l'eau d'une source, mais la réalité te ramènera bien vite à la maison paternelle et au clavier de ton ordinateur qui masque l'incapacité de prendre tes responsabilités. Si comme tu dit c'est la faute de ton père qui avait de grande ambitions pour toi, quitte la maison et en pratiquant la vue que tu as de la vie, prouve à ton géniteur que tu as su t'en sortir. mais les théoriciens comme toi n'ont que l'effort de la parole. A part çà j'aime l'unité de ta pensée, et c'est ce qui me fait peur pour toi, le jour où tu n'aura plus personne sur qui t'appuyer et que sera obligé d'y renoncer ou du moins les cacher en toi.

merci mais je n'ai rien à prouver à qui ce soit, ni à mon géniteur que je n'accuse d'aucun maux d'ailleurs. S'il ne me donne rien, j'en ferais pas une maladie et je taxerais volontiers l'Etat (remarquez que je pourrais faire les deux mais j'ai la flemme de remplir des documents administratifs ...) Pourquoi une telle desinvolture de ma part?

Parce que justement, j'ose être en conviction avec mes idées: a savoir que la vie est gratuite mais que l'homme, par des notions comme la propriété, l'a rendue exorbitante. L'Histoire en temoigne et ce n'est pas par l'argumentation que l'on a convaincu les indiens d'amérique, les aborigènes d'australie et tout les peuples nomades qui voyaient la vie comme moi des vertus des "durs mais justes lois des marchés." mais par d'agréables coup de trique..
L'histoire montre, que contrairement à ce que pense montesquieu, le "doux commerce" a toujours été l'alliance entre le commercant et le guerrier imperialiste (un minimun de connaissance sur l'histoire du commerce anglais de l'époque victorienne le démontre aisement)

Sauf que la vision que tu me prones est totalitaire: c'est à dire qu'il ne supporte pas la moindre tentative de rejet de ses idéaux...Même ceux qui vivent en autarcie et en autogestion se font emmerder par L'etat pour payer des taxes fonciers (alors qu'ils n'usent d'aucun apport de l'exterieur.

Bref, si toi tu peux avoir l'assurance d'être applaudi par les moutons, moi, je dois me batte au quotidien pour faire valoir ce que j'estime être mes droits ( Heureusement que j'ai un talent de persuasion et adore me battre contre tous), à savoir le droit à la liberté, ce qui sous-entend le droit de ne rien foutre!

Il y'a suffissament de richesse pour proposer à chaque individu de choisir sa destinée et même de rien foutre. Des economistes comme Husson avaient démontré les effets positifs pour l'economie d'instaurer un revenu universel!

Si ca te pause un problème, t'as qu'à te dire que je suis un rentier. Ca y'est? Tu me regardes deférence? (un riche peut rien foutre, mais de la part des pauvres, c'est intolerable..)

Ouh la, ouh la ouh la, les copains, qu'est-ce qui vous arrive ?!?!
Peace and love !!!!
Eh ?
Ben alors, tout de même !
C'est dur pour tout le monde et de plus en plus dur !
Revenons à la compassion et la solidarité et ne nous laissons pas gagner par l'agressivité ambiante : c'est justement ce qui fait le jeu du grand business qui entretient le chômage !
"Diviser pour mieux régner",vous connaissez ?!

Avec chu fu, un peu de tendresse dans des discussions de brutes...

salut alice62160,
j'ai 20 ans, pas le bac, juste le BEPC, j'ai postulé directement dans la mairie de ma ville(paris 17°) je suis moi même aller déposé mon CV et une lettre de motiv en disant que je voulais travailler pour ma ville et mon arrondissement, je te l'accorde je fais des boulots pas très valorisant espaces verts etc...)mais au moins je ne suis plus chez moi à glander et à m'enfermer dans un système d'automutilation car je m'habituait à rester chez moi devant mon PC, ma télé. je me suis renfermé sur moi même jusqu'à que je me remette à travailler.maintenant je vais beaucoup mieux, je touche un assez bon salaire pour ce que j'ai comme diplôme donc avant tout ne perd pas espoir et bouge toi , l'emploi est dur à attraper actuellement. si jamais fafal23 cherche un employé pas qualifié mais motivé qu'il me le fasse savoir par ce forum.

jojo87, les meilleurs ouvriers que j'ai us et que j'ai, n'avaient peut être pas de grands diplôme mais la volonté d'apprendre et de s'insérer dans des formations en entreprise, le samedi ils étaient présents sans rémunération et je leurs apprenaient les bases des maths, géométrie, trigono, dessin industriel, les technique de soudure, tig, mig, chalumeau, baguettes. J'ai fait cela pendant plus de trente ans. Actuellement je termine ma carrière, mon successeur n'a plus cette patience, il recherche quand il faut des gens déjà qualifiés, ce qui est pratiquement impossible à part un coup de chance! Même dans le cas de figure que l'ont rechercherai du personnel et que tu conviendrai, je doute que tu quitterai Paris pour le nord.

En effet fafa1235 j'aurais du mal à quitter Paris pour le nord mais si j'étais sur d'avoir un emploi et dans ce cas je n'hésiterai pas une seule seconde...

Je l'ai trouvé mon job. Je ne dit pas qu'une aide pendant cette période sans emplois n'aurait pas était de trop.