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Le test de Rorschach ou "test des tâches d'encre" est-il vraiment concluant ?



gabrielle
Cette question a été posée par Gabrielle, le 05/11/2007 à à 10h41.  * 
Vous trouverez peut être plus d'information dans l'annuaire de Web-Libre, dans la catégorie Santé mentale.

Vous pouvez y répondre en utilisant le formulaire situé ici.
 


La meilleure réponse



 ameile a écrit [10/02/2008 - 21h49] 
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ameile

Et vous pensez quoi de ce test de taches d'encre en ligne? ...



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Réponses



 Toli a écrit [05/11/2007 - 17h54] 
Toli

Quelle est l'interprétation du test de Rorschach ? j'ai essayé de chercher un peu sur le net, mais je ne trouve pas comment interpréter les résultats de ce test ? Par qui est il réalisé aussi ? et dans quel but ?




We Bring Justice...


 Aussiegirl a écrit [05/11/2007 - 18h01] 
Aussiegirl

Heureusement, je n'ai jamais dû me soumettre à un test de Rorschach lors d'un entretien d'embauche! Je suis sceptique quant à l'interprétation que l'on peut faire des résultats... C'est très aléatoire et abstrait: juger l'état psychologique d'une personne en fonction des réponses qu'elle donne en observant des tâches d'encre... :-o




Rock on !


 carter a écrit [06/11/2007 - 20h13] 
carter

Rassurez-vous; cet test n'a aucune validité scientifique....
source:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Test_de_Rorschach#Controverse_autour_de_la_validit.C3.A9_psychom.C3.A9trique_du_test




"Ne prenez pas la vie trop au sérieux. De toute façon,vous n'en ressortirez pas vivant!"


 oldbear a écrit [07/11/2007 - 21h59] 
oldbear

Carter, je me permet de te contredire. Bien que la méthode Exner souffre de quelques variations selon la culture du sujet soumis au test, il s'agit d'une méthode scientifique au sens psychométrique.
Il n'est pas possible de toute façon d'être "scientifique" au même titre qu'un examen médical comme un IRM ou une simple oscultation car le Rorschach comme tout test psychométrique s'interresse à de la psyché. Or la psyché n'est pas juste un fonctionnement neuronal donné, la chose est bien plus compliquée.
Je mettrais quelque peu en doute l'objectivité de l'article de Wikipédia (dont je rappelle la validité trés approximative au sujet des sciences humaines).
Toli, il est normal que tu ne trouves pas d'interprétation sur Internet. L'interprétation du Rorschach s'apprend en 2 ans de DU il me semble, et en 3 ans à l'école des psychologues praticiens (au sein du cursus donc avec 3h de cours/semaine)... le livre de cotation fait 280 pages.
De surcroit les tests des psychologues sont pour la majorité protégés et il est interdit d'en divulguer le contenu exact ou leur interprétation.
Un protocole de Rorschach demande 3h de cotation au minimum, c'est dire la complexité.
Mais si je peux me permettre, les tests de ce type ne font pas légion, ils ne sont jamais à l'origine d'un refus à l'embauche (à l'exception du candidat schizophréne, ce qui est... logique).
Aussiegirl, le Rorschach fonctionne parce que la situation créée par sa passation est spécifique. Il part de certains principes tels que : toute perception est une interprétation ; l'ambiguité des tâches oblige le sujet à réduire ce qu'il voit à ce qu'il connait ou imagine ; le Rorschach impose au sujet un compromis créatif entre la réalité et son monde interne (son principe de plaisir dit-on en psychanalyse).
De là, les réponses du sujet nous renseignent forcément sur lui et sur les choix inconscient qu'il fait... le but n'étant pas de le catégoriser mais de saisir justement ses spécificités.




 carter a écrit [07/11/2007 - 23h10] 
carter

Non, je réitère ce que j’ai dis : ce test est très critiqué actuellement par de nombreux psychologues…

Le test de Rorschach est un test projectif d’inspiration psychanalytique. Il aurait pour principal objectif de repérer le mode de fonctionnement du Moi face aux fantasmes inconscients et aux mécanismes de défense…
Pour cela, le psychologue fait passer une série de dix planches et cote les réponses en fonction du type d’appréhension (le patient évalue t-il toute la tache ou une partie de celle-ci ?), le contenu (animal, humain, objets) et le déterminant (forme ou couleur). Les cotations obtenues permettent une analyse quantitative ensuite (mais d’un départ très partial....)

Outre que ses bases sont quelques peu douteuses (au cas où vous ne l’auriez pas remarqué, la psychanalyse est attaquée de toutes part et peine à prouver son efficacité), il suffit pas que le test soit psychométrique pour qu’il soit scientifique (le délire récent sur le QE ou les schémas de la théorie deYoung sont là pour le rappeler).
Le livre « What's Wrong With the Rorschach?: Science Confronts the Controversial Inkblot Test » des psychologues Wood, Nezworski, O. Lilienfeld et Garb s’amuse à invalider ses résultats et ses fondements…

Mais bon, il est vrai que je me suis pas penché dessus et qu’aimant guère la psychanalyse (exepté bien sûr Bowlby dont sa théorie de l attachement est actuellement validé actuellement), je ne nage guère dans leurs eaux trop profondes pour mon esprit cartésien (l’analogie comme démonstration…N’importe quoi)




"Ne prenez pas la vie trop au sérieux. De toute façon,vous n'en ressortirez pas vivant!"


 oldbear a écrit [08/11/2007 - 19h43] 
oldbear

Si je puis me permettre Carter il y a de la marge entre dire "ce test n'a aucune validité scientifique...." et dire "ce test est très critiqué actuellement par de nombreux psychologues".
Le test de Rorschach a des fondements scientifiques, du moins pour la méthode Exner, quoi que tu en dises. Le livre de Wood, Nezworski, Lilienfield et Garb est une critique et non une invalidation.

Mais il est bon de ta part de reconnaitre qu'à la base tu es opposé à la psychanalyse, ce qui est ton droit le plus strict mais ce qui n'est pas le cas de tout le monde, et ce qui ne t'autorise pas à simplifier les propos d'une partie des psychologues et/ou psychothérapeutes.

Je réitère mes propos : un test mental ne peut pas être réellement scientifiquement démontré à l'instar d'une thérapie (à l'exception des TCC bien qu'on oublie trop souvent les phénomènes de déplacement de symptômes qu'elle engendre lors de certains traitements). La scientificité d'un test tient en son analyse factorielle. Or, comme le prouve dans un autre genre le WISC IV (test d'efficience intellectuelle), cette même analyse ne suffit pas à décrire "l'intelligence". Un QI ne représente pas "l'intelligence" d'un sujet : c'est un chiffre qui ne signifie rien ; seul le protocole en lui-même et l'investigation du psychologue cette fois-ci, permettent de savoir où sont les difficultés d'un sujet et où sont ses points forts ("l'intelligence" est une abstraction, elle n'est quantifiable en terme de chiffres qu'au milieu d'un protocole et interprété par un psychologue formé, qui sait qu'il n'est pas possible de réduire ce concept à un chiffre).

Cela afin d'insister sur l'idée trop répandue et que vous semblez exprimer tous ici qu'un test devrait réduire un individu à sa pathologie ou à son intelligence. Si un psychologue vous fait encore passer un test pour vous dire votre structure ou votre QI, changez de psy ; et de même, si l'on vous fait encore passer un Rorschach en entretien d'embauche pour vous catégoriser, ayez le culot de demander un retour des résultats (le psychologue est tenu de vous donner un compte-rendu personnel si vous en faites la demande, cela fait partie du code de déontologie !). Dès lors, vous pourrez au moins savoir si vous avez eu affaire à quelqu'un d'honnête ou de malhonnête.




 carter a écrit [08/11/2007 - 20h06] 
carter

Mea culpa: la version que tu cites, la methode Exner a bien été validée...dans les années 70 alors que le test existait...depuis les années 20...




"Ne prenez pas la vie trop au sérieux. De toute façon,vous n'en ressortirez pas vivant!"


 carter a écrit [08/11/2007 - 20h24] 
carter

Tiens: ma critique allait sur la tentative actuelle en psychométrie de mesurer le QE (quotient émotionnel) qui, pour des raisons de bons sens: on ne peux définir un âge mental pou des émotions. Le QI étant, quant à lui, largement étayé dans la littérature scientifique. Quant à savoir ce qu'il mesure, c'est une autre histoire, comme tu me le fait remarquer...




"Ne prenez pas la vie trop au sérieux. De toute façon,vous n'en ressortirez pas vivant!"


 peter2062003 a écrit [17/01/2008 - 22h15] 
peter2062003

Les méthodes projectives (rorschach tat, jamais rorschach seul) permettent d'évaluer à un moment donné le fonctionnement psychique d'un sujet. On ne cherche pas à catégoriser les gens mais c'est une aide pour mieux comprendre la façon de fonctionner de quelqu'un. Ils s'utilisent surtout pour des diagnostics, des pronostics ou des indications thérapeutiques. Associés au WISC IV, il donne une vu d'ensemble d'un sujet à un moment donné ainsi que des informations importantes sur le fonctionnement psychique.




 ameile a écrit [10/02/2008 - 21h49] 
ameile

Et vous pensez quoi de ce test de taches d'encre en ligne? :-D
http://www.oksub.com/quel-type-de-serial-killer-etes-vous.html




 oldbear a écrit [10/02/2008 - 22h43] 
oldbear

lol... étant donné que les réponses sont imposées et que, de surcroît, le test est appelé "êtes vous un serial killer", on peut d'ores est déjà dire que c'est de loin le pire test projectif imaginable (ça n'en n'est pas un d'ailleurs). Mais en tout cas bravo pour ce beau spécimen de faux-test participant à la croyance selon laquelle les tests ne font que créer des catégories de gens (tueur, psychopathe, ou pire débile/surdoué). Pour le résultat c'est à se tordre : "Vous ne semblez pas être prédisposé au meurtre, et vos réponses sont celles d'un individu ayant une grande sérénité intérieure. Cependant, toute les hypothèses restent envisageables. Si jamais vous étiez amené à commettre ne serait-ce qu'un crime, votre personnalité pourrai en être affectée et vous pourriez tomber dans le meutre à répétition. Vous planifieriez avec une grande intelligence tous vos méfaits et les signeriez de manière très ésotérique, afin de laissez quelques pistes à la police qui vous rechercherait activement. Stéréotype du serial killer des films américains, vous ne laisseriez rien au hasard." Le meilleur restant tout de même : "Un conseil: dormez beacoup, et restez comme vous êtes, il serait dommageable que vous tombiez dans le meutre en série lolll, en effet comment faire plus dommageable ? Effectivement si les psychologues sortaient ce type d'interprétation d'un Rorschach, il vaudrait mieux ne pas les consulter ! :-D




 carter a écrit [10/02/2008 - 22h56] 
carter

"http://www.oksub.com/index.php?option=com_quiz&Itemid=50&task=user_tst_shw&tid=11"
Ben voila, je viens d'apprendre que je réfléchis comme un femme! :-D




"Ne prenez pas la vie trop au sérieux. De toute façon,vous n'en ressortirez pas vivant!"


 peter2062003 a écrit [11/02/2008 - 09h24] 
peter2062003

En ligne, le test n'aurait aucune validité, cela s'apparenterait à un entretien d'embauche en ligne, selon vous est-ce possible? les tests projectifs sont avant tout une rencontre, rencontre à travers laquelle différentes choses seront mises à jour dont le fonctionnement de la personnalité du sujet etc...

Tout dépend dans quel but il est utilisé, par qui etc... Mais sachez qu'il faut à un professionnel, environ une 15aine d'heure pour appréhender un bilan complet, ce qui veut dire que ce n'est pas quelque chose qui se travaille à la légère. C'est un test très personnel qui est tributaire de la bonne relation instaurée entre le patient ou le sujet et le psychologue (seul à pouvoir utiliser de façon correcte et efficace ce materiel...) Bien à vous Pierre




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