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Puisqu'il y a un Président américain noir, pourquoi pas une femme Pape ?



ktilou
Cette question a été posée par Ktilou, le 05/11/2008 à à 18h47.  * 
Vous trouverez peut être plus d'information dans l'annuaire de Web-Libre, dans la catégorie Réflexions.

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Réponses



 lucius a écrit [05/11/2008 - 19h16 dans "Puisqu'il y a un Président américain..." ]  
lucius

Les femmes ont peut-être mieux à faire que maintenir nombre de gens dans la bêtise,l'ignorance et la peur?




Le capitalisme,c'est l'exploitation de l'Homme par l'Homme.Le communisme,c'est l'inverse.


 Ktilou a écrit [05/11/2008 - 19h19 dans "Puisqu'il y a un Président américain..." ]  
Ktilou

Jolie formule, à moins que cela ne soit pour les évincer d'un pouvoir.




 lucius a écrit [05/11/2008 - 19h37 dans "Puisqu'il y a un Président américain..." ]  
lucius

Faites votre propre religion!
Demain tu reviens du désert,tu dis que dieu t'a causé,au travers un buisson qui brule,et tu as la sainte parole à révéler!
A toi de les inventer maintenant.
C'est ce que Moise,jésus,puis mahomet ont fait,et ça a pas mal marché(sauf pour jésus,il a eut un souci sur la fin!)
C'que les etres humains sont betes




Le capitalisme,c'est l'exploitation de l'Homme par l'Homme.Le communisme,c'est l'inverse.


 lucius a écrit [05/11/2008 - 19h39 ]  
lucius

Dieu existe,n'en doutons pas!
Mais Dieu n'a pas besoin des hommes,Dieu se suffit à lui meme.
Celui qui dit mieux connaitre Dieu qu'un autre est un menteur!

Les religieux en tout genre nous abusent




Le capitalisme,c'est l'exploitation de l'Homme par l'Homme.Le communisme,c'est l'inverse.


 Ktilou a écrit [05/11/2008 - 19h41 ]  
Ktilou

Ben oui, mais il y en a qui ont essayé avec la grotte de Lourdes par exemple mais ça n'a pas très bien tourné pour elles.




 Ktilou a écrit [05/11/2008 - 19h44 ]  
Ktilou

Pourquoi Dieu existerait-il ?... Mais c'est une autre histoire...




 lucius a écrit [05/11/2008 - 19h54 ]  
lucius

Dieu existe,cela ne se discute pas.
Avoir la foi,c'est ça!
Maintenant que Dieu veuille que je pense à lui chaque jour,que je lui construise des temples,blabla...

Dieu n'a pas besoin des hommes pour etre Dieu
Ce sont les hommes qui ont besoin de Dieu pour etre des hommes

Toutes les religions et mouvements apparentés(boudisme,shintoisme...)ont le meme message en fond:se connaitre soi-meme,ne pas agir avec ses émotions(pas tout le temps en tout cas)mais avec son esprit,faire les choses pour de vraies raisons,pas pour copier le voisin,pas parce qu'on a vu une pub et on veut acheter tel truc...

une petite histoire qui vient du CORAN:un homme a sa femme qui se plaint chaque jour du jardin magnifique de son voisin:elle aimerait bien avoir le meme!
Elle tane son mari,qui se met à jardiner.Mais il n'obtient jamais de bon résultats!
Sa femme le harcéle de plus en plus,et ne parle plus au voisin.
Alors le mari va voir le voisin,et lui demande comment il fait pour avoir un si beau jardin.
Le voisin lui explique qu'il est pauvre,qu'il atrois enfants,et pour qu'ils mangent à leur faim,il a fait ce jardin.
Pas par jalousie,pas pour plaire,pas pour se vanter....

Voilà ce qui plait à Dieu

Je suis chrétien,mais je tire baeucoup de chose de l'Ancien Testament,ou du Coran




Le capitalisme,c'est l'exploitation de l'Homme par l'Homme.Le communisme,c'est l'inverse.


 Ktilou a écrit [05/11/2008 - 20h07 ]  
Ktilou

Alors je respecte les croyances mais je suis agnostique et j'attends le même respect... Car il est très mal vu de nos jours de penser que Dieu n'existe pas et qu'il n'est qu'une projection de l'Humain, qu'une envie ou qu'un besoin que l'homme a, comme une sorte d'inquiétude latente, et qu'il faut absolument que quelque chose existe au delà de lui pour prouver sa propre existence. J'ai lu beaucoup moi aussi, la Bible ou plutôt les Bibles (car il y a des évangiles interdits dont celui de Marie-Madeleine), mais également des philosophes.... Mais plus que de n'approprier leur pensée, j'ai réfléchi par moi-même et je n'ai pas de réponse sauf que pour moi, l'existence d'un Dieu est complètement illogique. Donc je ne vais pas te persuader ni même tenter de le faire. J'espère que tu es heureux dans ta foi.




 lucius a écrit [05/11/2008 - 23h12 ]  
lucius

Tout d'abord il n'y a qu'UNE bible.
Que des écris aient été trouvés aprés le concil de nicée qui a fixé le canon de la loi(la bible),c'est une chose.
Mais la bible est ce quelle est.
C'est tout.
C'est comme si demain tu trouves des écris qui complète le petit prince de st exupéry.
le petit prince existe déjà;c'est un texte connu,admi comme tel.
Un ajout est un ajout.
le petit prince c'est le petit prince,la bible,la bible!

Maintenant,le fait de découvrir de nouveaux documents(la mer mortes,nad-agmadi,l'évangile de (st)Thomas,de Marie-Madeleine,de Juda....)cela ne remet pas en cause Dieu,plutot le christianisme(et surtout le catholisisme-et le concil de nicée),la vie et la mort(ainsi que la résurection possible de Jésus).
Dieu est un tout,un concept,qui colle bien avec les lois physiques,biologiques,ect,qui gouvernent notre univers.

Plus on avance dans les sciences,plus la question de Dieu avance...

Mais une fois encore,qu'il existe(ou non),il n'attend rien des hommes:par contre nous pouvons attendre de LUi,mais pas demander...

Il fera l'orage s'il veut,pas pour te plaire,s'il veut.
Il fera la chaleur pour tes moissons,s'il veut...
Dieu a semé une graine.Il est né une foret...L'homme n'est qu'un arbre parmi d'autres...
Différent,mais pareil.

Et un jour,Dieu enverra un météor qui tuera tout,meme l'homme(une météorite ou un autre truc)
Dieu s'en fout de l'homme!On est une résultante.
On fait partie d'un tout.

Savoir que Dieu existe,qu'il est tout et rien à la fois,ça sert pas à grand chose.
Lui construire des temples,passer son temps à le prier,il s'en fout.

Les textes "sacrés"nous donnent surtout des règles pour vivre heureux en communauté:Tu ne tuera point;ne volera point,ne convoitera ce qui n'est...

Tu me suis?

des hommes ont profité de l'idée de Dieu pour avoir du pouvoir,justifier des guerres....

Relisons (mes frères-humour)les évangiles avec un oeuil nouveau




Le capitalisme,c'est l'exploitation de l'Homme par l'Homme.Le communisme,c'est l'inverse.


 scofield a écrit [06/11/2008 - 09h02 ]  
scofield

Ktilou, par définition si tu pense que dieu n'existe pas tu ne peut pas être agnostique...




 blum a écrit [06/11/2008 - 09h14 ]  
blum

Mais c'est quoi cette question un homme noir à la présidence américaine c'est vraiment le monde à l'envers?
Normalement on ne doit pas faire une différence entre un homme noir et un autre blanc, les deux sont pareils (à moins que l'on est raciste), par contre il y a une différence entre un homme et une femme, t'aurais dû demander "pourquoi pas un pape noir?" non pas "une femme pape".




 Ktilou a écrit [06/11/2008 - 09h16 ]  
Ktilou

Je me suis sans doute mal fait comprendre. En fait, je crois qu'il est inutile de débattre de l'existence de Dieu puisque rien ne prouve qu'il existe. Dieu est un terme que je n'aime pas car ce mot a été trop longtemps dévoyé par tous et partout et de tous temps. Je pense qu'il y a une forme d'énergie dont nous faisons tous partie mais je ne sais pas qui a fabriqué cette énergie ni pourquoi elle est là, ni même si elle est bien là. Je pense qu'on ne peut répondre à cette question et qu'on n'aura jamais la réponse, à moins qu'on puisse peut-être l'appréhender après la mort. Donc, c'est le doute constant d'une existence d'un "Dieu". Et quand je dis que c'est illogique, c'est parce que je me demande alors "mais qui donc a inventé Dieu ?".... Bref.... C'est le serpent qui se mord la queue et c'est tourner en rond tout le temps. Autant donc, ne pas y songer tout en respectant la croyance des autres qui finalement ont bien de la chance d'être aussi certain comme Lucius.




 Ktilou a écrit [06/11/2008 - 09h17 ]  
Ktilou

Cela dit, ce débat ne répond pas à la question posée... Pourquoi pas de femme Pape ?




 Ktilou a écrit [06/11/2008 - 09h20 ]  
Ktilou

Ben si Blum... Le racisme existe bien encore, ouvre les yeux ! Je ne parle pas pour moi bien évidemment . La question veut dire : si on avance dans l'humanité en pouvant élire un Président Noir aux Etats Unis, ce qui était inconcevable il y a 50 ans, pourquoi n'y aurait-il pas de femme Pape ? En vertu de quelle loi divine n'y aurait-il pas de femme Pape ? C'est marqué où ?




 lucius a écrit [06/11/2008 - 11h18 ]  
lucius

Petite précision Ktilou:cette énergie dont tu parles,personne ne la créé:c'est Dieu cette énergie.
Elle est permanente,pas de fin ni de début.
Tu as peut-etre l'impression que le temps passe,que les choses commencent,puis finissent?
Mais en fait le temps ne bouge pas:c'est toi qui le traverse!

Au sujet de ce nom"Dieu"que tu trouves galvaudé:Saches que pour les musulman,Dieu a 72 noms,pour les juifs,c'est l'innomable....
C'est vrai qu'on ne peut réduire Dieu a un nom unique;cela ne permet pas de le décrire...




Le capitalisme,c'est l'exploitation de l'Homme par l'Homme.Le communisme,c'est l'inverse.


 lucius a écrit [06/11/2008 - 11h30 ]  
lucius

Alors pourquoi pas de femmes pape?
D'aprés le "haut" clergé,les femmes sont impures-désolé.

Elle ne peuvent accéder à certains postes,comme celui de réprésentante de Dieu sur terre.

Y'a pas mal de mysoginie chez les croyants,c'est sur,et cela s'éloigne des bons principes chrétiens qu'on nous apprend!
mais la religion s'est élaborée petit à petit,à une époque ou les femmes valaient moins qu'une bonne chèvre,a une époque ou...

Cela fait peu de temps qu'on cause égalité homme-femme.

Tu remarquera qu'avant le néolithique,on trouve beaucoup de statuettes de femmes,pas d'homme.
La femme ) une autre époque a certainement été adulée,les tribues étaient sans doute sous des lois matriarcales.
L'homme a pris le pouvoir petit à petit,les productions anthropomorphes se sont mises au gout du jour:finie les statuettes de femmes au ventre plein,voici les statuettes d'homme avec des haches...

Vous avez surement eut votre règne...maintenant c'est celui des hommes,de la violence et de la force.

Arretez de vouloir etre a tout prix notre égale,vous allez finir par nous ressembler!




Le capitalisme,c'est l'exploitation de l'Homme par l'Homme.Le communisme,c'est l'inverse.


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