Avez-vous l'impression que la France avance ?



guimauve
Cette question a été posée par Guimauve, le 07/01/2014 à à 14h45.  *  Alerter les modérateurs
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 Horacio a écrit [07/01/2014 - 16h16] 
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Horacio

Je n'ai pas l'impression qu'elle avance mais je n'ai pas l'impression...



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Réponses



 Guimauve a écrit [07/01/2014 - 14h45 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
Guimauve

Je ne vais pas refaire les sondages sur les français et leur pessimisme, mais je voudrais avoir un peu l'avis des gens sur une chose ; avez vous le sentiment que la France avance ? Que notre pays se développe, qu'il évolue etc.




 Horacio a écrit [07/01/2014 - 16h16 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
Horacio

Je n'ai pas l'impression qu'elle avance mais je n'ai pas l'impression qu'elle recule non plus. Elle stagne peut être.
En fait depuis que je m’intéresse un peu à ce qui se passe autour de moi, je trouve que certaines choses progresses mais que d'autres restent terriblement ancrées dans des idées vieilles et dépassées.
Je ne précise pas volontairement parce que je ne veux pas créer de discorde et que je ne sais pas bien débattre, mais je pense que la France pourrait être un peu plus ouverte d'esprit. :-/




 papiguy a écrit [07/01/2014 - 19h12 ]  
papiguy

Complètement d'accord avec Horacio, je vote pour sa réponse. Il faut se garder de gober les idées toutes faites que certains voudraient nous faire avaler pour mieux nous berner.




 Hector23 a écrit [08/01/2014 - 10h23 ]  
Hector23

Je suis assez d'accord aussi.
De toute manière il est assez rare de sentir que son pays avance, sauf lors des grandes avancées historiques. Sinon il faut un certain recul pour pouvoir dire que son pays avance.
On pourrait parler du mariage pour tous etc. Mais est-ce vraiment un sujet qui fait avancer un pays ? Non je ne crois pas, plutôt de la poudre aux yeux...




 papiguy a écrit [08/01/2014 - 13h51 ]  
papiguy

Il convient surtout de prendre du recul et placer ses appréciations dans la durée. Il est év ident que si on compare la situation de l'emploi de maintenant à celle qui prévalait pendant les "trente glorieuses", le verdict sera sans appel. il faudrait donc lisser les indicateurs pour relativiser les périodes de crise et d'emballement de l'économie.

On pourrait simplement considérer l'évolution de l'espérance de vie et celle de la démographie.
Si la situation de notre société se dégradait régulièrement depuis longtemps les valeurs de ces indicateurs seraient beaucoup moins favorables.

Par contre, les inégalités se sont accrues de façon énorme, et ce n'est pas un signe favorable.




 cochise_fr a écrit [08/01/2014 - 16h27 ]  
cochise_fr

Bonjour,
"Par contre, les inégalités se sont accrues de façon énorme, et ce n'est pas un signe favorable."

Donc tout va bien, circulez y a rien à voir.!!

Si ce n'est pas une formidable reculade, dites donc ce que c'est.!! Au lieu qu'au fil des ans la situation des citoyens s'améliore, elle se dégrade de jour en jour un peu plus, à l'exception des 1% ou des 10% les plus aisés....ce qui fait quand même pas mal de monde concerné par le recul.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 papiguy a écrit [08/01/2014 - 17h17 ]  
papiguy

C'est pour cela qu'il faut appliquer les recettes de l'extrême droite qui ne feront que précipiter l'ensemble de la population dans la pauvreté ?

Eh bien non, il faut ne pas circuler et aller voir le programme de l'extrême droite (comme celui de l'extrême gauche qui n'a rien à lui envier). Il n'est pas nécessaire d'avoir un mastère en économie pour se rendre compte de la bêtise de ce qu'on peut y lire...Après on pourra circuler...




 cochise_fr a écrit [08/01/2014 - 22h49 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Bah oui, on connaît la chanson depuis 40 ans: surtout ne rien changer et continuer comme avant avec les mêmes.....et on en voit le résultat. Il n'est même pas besoin de faire des commentaires, les résultats parlent d'eux mêmes. Forcément, avec le temps, les privilèges deviennent des habitudes, presque des choses dues, et cela ferait de la peine à tous les bénéficiaires d'en être privé, cela se comprend, et cela justifie la hargne à défendre toutes ces petites choses qui rendent la vie plus agréable à quelques uns pendant que la vie de tous les autres se dégrade dans l'indifférence générale.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 cochise_fr a écrit [08/01/2014 - 23h01 ]  
cochise_fr

Bonjour,
En prime un peu de lecture....même si c'est un peu soporifique....car c'est instructif.:

http://www.securite-sociale.fr/IMG/pdf/rapport_annuel_2013.pdf

http://www.securite-sociale.fr/IMG/pdf/rapport_annuel_2013_annexes.pdf

http://www.securite-sociale.fr/IMG/pdf/document_projection_depenses_sante_modele_promede.pdf

Vous avez raison, tout va bien madame la marquise.!!




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 papiguy a écrit [08/01/2014 - 23h08 ]  
papiguy

"Bah oui, on connaît la chanson depuis 40 ans: surtout ne rien changer et continuer comme avant....":
Et c'est une raison suffisante pour mettre en avant des pseudo solutions complètement idiotes et sans aucun fondement valable ?
Entre ne rien changer, ce qui serait tout aussi idiot et se faire hara-kiri il y a tout de même une petite marge de manoeuvre et d'autres choix qui ne mettraient pas en péril la démocratie pas plus que le modèle de société auquel nous sommes à juste raison très attachés.

Dire ceci n'est pas faire l'apologie de l'ultra-libéralisme tout aussi haïssable que la société dans laquelle les extrémistes voudraient nous enfermer. La caricature est pitoyable et témoigne de l'étroitesse d'esprit de ceux qui la pratiquent.




 cochise_fr a écrit [08/01/2014 - 23h13 ]  
cochise_fr

Bonjour,
C'est ennuyeux de na pas voir que c'est actuellement que l'on se fait hara-kiri. Et de moins en moins de monde souhaite conserver une société comme celle-là....tellement éloignée des préoccupations des français (en France) ou des européens (en Europe).




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 papiguy a écrit [08/01/2014 - 23h13 ]  
papiguy

La mise en évidence des faiblesses de notre société actuelle, rengaine maladive, ne valide certainement pas les propositions stupides du FN, même si cette mise en évidence n'est pas inutile.
En sciences sociales et en économie, comme en mathématiques, poser les problèmes n'est pas les résoudre.




 cochise_fr a écrit [08/01/2014 - 23h28 ]  
cochise_fr

Bonjour,
On compte sur vous pour faire des propositions constructives......et le plus vite possible de préférence au regard de l'urgence à changer de politique.

C'est d'ailleurs le souci de l'UMP, du Centre, du PS et de quelques autres, tous en mal d'inspiration tellement ils sont englués dans leurs habitudes les deux pieds dans le béton.

En attendant, le béton commence à prendre et il sera bientôt sec.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 papiguy a écrit [08/01/2014 - 23h39 ]  
papiguy

"On compte sur vous pour faire des propositions constructives......et le plus vite possible de préférence au regard de l'urgence à changer de politique. ":
Ben oui, quand on est incapable de défendre les propositions qu'on avance, on retourne la question et on demande des propositions à ses contradicteurs. Bel aveu de faiblesse.

Non,
- au lieu de faire comme le FN c'est à dire faire des propositions de lois qui existent déjà et qui sont pour la plupart correctement appliquées, je me contenterai de soutenir l'application de la loi.
- si des partis politiques ou des hommes font des propositions de lois, là où c'est nécessaire (et non là où la polémique fait croire que ça l'est), et qui sont à la fois réalistes et sensées, je me contenterai de les soutenir.

Il faut choisir son rôle, ou on fait de la politique ou on joue correctement son rôle de citoyen.




 cochise_fr a écrit [09/01/2014 - 06h18 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Vouloir faire de la politique sans rien changer ne sert à rien.
C'est bien triste d'en être réduit à ne rien faire, à observer, et à attendre sans bouger, comme si vous n'aviez aucune idée sur rien. Quelle peur vous empêche de parler.? Quelle mafia vous contraint au silence.? Quelle crainte avez vous donc pour ne jamais rien proposer en échange, que cela soit pertinent ou pas, que cela soit créatif ou pas, que cela soit accepté ou pas.??

Ce que certains proposent sont des conneries....soit.!! Proposez donc autre chose en échange pour améliorer le sort des français....et on comparera la pertinence des propositions. Traiter les autres d'abrutis ne fait en rien avancer le schmilblic.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 papiguy a écrit [09/01/2014 - 10h00 ]  
papiguy

"Vouloir faire de la politique sans rien changer ne sert à rien. ":
Qui a dit qu'il fallait laisser les système et la société figée ? Pas moi en tout cas, et pour changer ce qui doit l'être il n'est nul besoin de recourir à des remèdes qui risquent de tuer le malade.

Quand on veut décridibiliser la contradiction on la caricature, et c'est cela qui est triste, car cela démontre une fois de plus l'impuissance à faire valoir ses arguments.

Mettre en évidence la stupidité de certaines propositions est un droit absolu et un devoir citoyen. Ce droit n'impose en aucun cas celui de proposer une alternative, mais celui d'en choisir une.

Quand on propose des "solutions", il faut admettre le droit à la contradiction sans poser de préalable.
Refuser le droit à la discussion est une attitude totalitaire et en même temps un aveu d'impuissance, et ceci n'est pas seulement triste, c'est inquiétant.




 papiguy a écrit [09/01/2014 - 10h04 ]  
papiguy

C'est en relisant le dernier paragraphe de ma réponse ci-dessus qu'on peut considérer que si des paertis politiques se targuant de pouvoir gouverner ont directement ou indirectement par l'intermédiaire de leurs supporters, cette attitude totalitaire, la France est en train de reculer.




 cochise_fr a écrit [09/01/2014 - 20h10 ]  
cochise_fr

Bonjour,
" si des partis politiques se targuant de pouvoir gouverner ont directement ou indirectement par l'intermédiaire de leurs supporters, cette attitude totalitaire, la France est en train de reculer."
Sur ce point vous avez tout à fait raison, la France n'est plus une démocratie mais un début de dictature fasciste, et c'est un vrai recul.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 papiguy a écrit [09/01/2014 - 20h17 ]  
papiguy

Vite, apportez une tronçonneuse et avertissez la SAMU, le Grand Chef Indien s'est planté une poutre dans l'oeil, en cherchant une paille...




 bougainvilliee a écrit [10/01/2014 - 10h41 ]  
bougainvilliee

Bonjour,
Bien sûr qu'elle avance, puisqu'on vous le dis et répète, mais à reculons.




Le doute est ma seule certitude


 papiguy a écrit [10/01/2014 - 12h09 ]  
papiguy

Ben, quand on a perdu le sens de l'orientation car ses repères sont brouillés et que le conditionnement par des théories fumeuses et populiste vous a mis de la m...., dans les yeux, on peut avoir cette impression.
Sans même aller jusqu'à cette situation, on dit que les français sont des râleurs impénitents. Il faut donc apprécier les propos de bistrot à cette aune.




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