Quelle est la différence entre un TIC et un TOC ?



eretria
Cette question a été posée par eretria, le 12/01/2011 à à 20h16.  *  Alerter les modérateurs
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 bougainvilliee a écrit [12/01/2011 - 22h56] 
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bougainvilliee

Bonsoir, le Tic est involontaire, un peu comme un...



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Réponses



 eretria a écrit [12/01/2011 - 20h16 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
eretria

Quelle est la différence entre ces deux comportements TIC et TOC




J'ai perdu m'quinzaine..!


 Hera a écrit [12/01/2011 - 20h25 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
Hera

Trouble obscessionel compulsif (TOC)
Trouble involontaire convulsif (TIC)

Je ne serai pas bien l'expliquer, mais par exemple se toucher tout le temps les cheveux, ou se ronger les ongles c'est des TICs et replacer un objet au millimètre près ou taper 3 fois du pied avant d'aller se coucher c'est des TOCs.




 coeur de patate a écrit [12/01/2011 - 20h28 ]  
coeur de patate

tic tac toc si tu es toc toc Eretria nous somme la !! mais si tu es tic tic ça va être beaucoup plus compliqué !! parce que tic à tic aille aille ail coucouroucoucou !! hahahah




ciao!


 Hera a écrit [12/01/2011 - 20h29 ]  
Hera

Les TOCs sont peut être plus exagéré et incompréhensible.
Quelqu'un qui a des TICs est moins agaçant que quelqu'un qui a des TOCs




 eretria a écrit [12/01/2011 - 20h29 ]  
eretria

Ou je ne comprends pas très bien ce que les deux sont des obsessions alors TIC OU TOC coeur de patate :-D




J'ai perdu m'quinzaine..!


 coeur de patate a écrit [12/01/2011 - 20h36 ]  
coeur de patate

moi mais je suis complètement toctoc !! comme tout les rêveurs !! :-D




ciao!


 bougainvilliee a écrit [12/01/2011 - 22h56 ]  
bougainvilliee

Bonsoir,

le Tic est involontaire, un peu comme un réflexe.

Le Toc est volontaire,et la personne se croit obligée de faire un geste, sinon, il lui arrivera quelque chose.

C'est très handicapant, et la personne est malheureuse de se contraindre à ce geste, mais elle doit le faire, comme si ce geste pouvait la garantir de quelque chose.
Mais cela ne l'apaisepas pour autant, car elle peut le répeter d'un façon plus ou moins rapproché.

Le TIC survient malgré soi.
Alors que le Toc est conscient et volontaire.
C'est une sorte de geste magique ou incantatoire.




Le doute est ma seule certitude


 coeur de patate a écrit [12/01/2011 - 23h06 ]  
coeur de patate

ah bon ??? ;-( alors la je suis épaté !!




ciao!


 coeur de patate a écrit [13/01/2011 - 12h31 ]  
coeur de patate

http://www.youtube.com/watch?v=moPbM7Co8CY&feature=fvw




ciao!


 betinaweb a écrit [13/01/2011 - 15h17 ]  
betinaweb

Le TOC est un trouble psychique qui regroupe obsessions et compulsions.En faisant un certain geste par exemple de toucher trois fois une poignée de porte,elle essaie de conjurer son obsession de ne pas mourir,pas tomber,pas être sale etc...les obsessions sont diverses et variées.Si elle estime qu'elle n'a pas bien fait ce qu'elle devait faire,elle recommencera son geste.
La personne qui a des TOCS est souvent épuisée physiquement par tous les gestes répétitifs qu'elle s'impose de faire.Ce sont des angoisses très fortes qui peuvent être soignées par une thérapie cognitive et comportementale.

Le TIC sont des contractions musculaires répétées qui sont soudaines et involontaires mais la personne en est consciente.
Avec un effort soutenu,la personne peut les faire disparaitre quelques minutes.Les personnes atteintes de tics sont souvent hyperémotives.
Vincent Lindon l'acteur est atteint de beaucoup de tics au visage mais quand il tourne un film il n'en a plus.

La maladie la plus handicapante des tics est la maladie de Gilles de la Tourette car la personne dit des gros mots à n'importe quel moment en plus de tous ses tics qui l'invalident.




"La connerie,c'est la décontraction de l'intelligence" Serge Gainsbourg.


 symbol a écrit [13/01/2011 - 20h35 ]  
symbol

L'un et l'autre touche le domaine émotionnel, psychoaffectif.

Le tic peut être aussi bien une contraction involontaire comme dit betinaweb pouvant s'arrêter lorsque la personne se concentre puisqu'une zone " plaisir " est atteinte, mais aussi une habitude inconsciente, un manie dans le langage ou les gestes. Ce mécanisme mis en place inconsciemment permet à la personne de palier une peur, une vive émotion comme un mot qui va revenir systématiquement lorsqu'elle parle, comme des bras qui s'agitent... S'il est gênant, il n'est pas handicapant puisqu'au contraire dans le cas de cette manie, il permet d'évacuer le stress et de pouvoir continuer.

Je pensais betinaweb que le syndrome de Gilles de la Tourette était un T.O.C doublé de tics d'où sa complexité ?

La personne atteinte de T.O.C n'est pas inscrite dans le temps. Un rituel s'installe inconsciemment dans tous les gestes du quotidien ( alignement des objets, toilettes, etc... ). La compulsion, c'est cette force intérieure qui l'amène à accomplir ces actes de manière répétitive et à laquelle elle ne peut résister sans angoisse. Ce rituel la rassure et lui permet d'outrepasser sa peur, de se donner un cadre.
La grosse difficulté, c'est d'arriver à retrouver le choc psychique initial qui a mis en place ce mécanisme de compensation. La thérapie cognitive tentant de rendre l'événement malheureux en pensée positive sur ce type de personne qui peut avoir réponse à tout, inscrite dans sa propre réalité, me semble vaine.
Le T.O.C est donc extrêmement handicapant dans une vie active avec des horaires à respecter et comme déjà dit, il épuise la personne par la concentration psychique pour passer par ces actes pour pouvoir y arriver. Donc la personne renonce bien souvent.




"L'avenir n'est jamais que du présent à mettre en ordre. Tu n'as pas à le prévoir, mais le permettre" A. de St Saint-Exupéry


 betinaweb a écrit [13/01/2011 - 21h04 ]  
betinaweb

Le syndrome Gilles de La Tourette est l'association de différents tics,

-tics sonores
-tics verbaux
-tics moteurs

c'est vrai que des tocs peuvent être associés.

http://www.youtube.com/watch?v=-FLQAokMboI&feature=related

Ce sont de grandes souffrances pour ceux qui en sont atteint.




"La connerie,c'est la décontraction de l'intelligence" Serge Gainsbourg.


 symbol a écrit [13/01/2011 - 21h19 ]  
symbol

Merci betinaweb. J'ai vu des émissions et j'ai dû en louper une partie, sans aller rechercher plus loin.




"L'avenir n'est jamais que du présent à mettre en ordre. Tu n'as pas à le prévoir, mais le permettre" A. de St Saint-Exupéry


 betinaweb a écrit [13/01/2011 - 21h29 ]  
betinaweb

Il y a eu des émissions fort intéressantes sur le sujet des tics et des tocs il y a quelques années.Ça aide à mieux comprendre les personnes qui en sont atteintes,car souvent les gens les traitent de fous.

Ce qui est loin d'être le cas.Pour ceux qui vivent avec les personnes atteintes de tocs,comme ceux du ménage,c'est un vrai enfer au quotidien.




"La connerie,c'est la décontraction de l'intelligence" Serge Gainsbourg.


 symbol a écrit [14/01/2011 - 09h14 ]  
symbol

Oui, j'en suis d'autant plus consciente que je l'ai vécu et plus de 40 ans après, nous nous retrouvons face à notre " T.O.C " préférée, en tentant une approche plus tendre. Cela demande fermeté, vigilance pour ne pas se laisser troubler par ses demandes incessantes car si elle organise son quotidien en pensée de manière rigoureuse, la réalisation se fait par les autres qui devraient suivre ses desiderata au doigt et à l'oeil.
A l'époque, comme tu dis, cette pathologie n'était pas reconnue et on parlait de folie. Que d'erreurs commises dans l'accompagnement !
J'ai secondé enfant puis fui dès l'âge adulte, ma vie ou la sienne me disais-je. J'ai dépassé le cap et m'impose en douceur. C'est une sacrée gymnastique, car sa pensée nous renvoie incessamment à
" reproche, culpabilité, angoisse, je ne peux pas, plus j'essaie, pire, c'est... " que son discours est d'une logique implacable, la sienne, que dans sa tête, tout a été mémorisé jusqu'aux discours des divers psy. et peut nous faire perdre tout repère.
Je me demandais, il n'y a pas si longtemps, si un coeur pouvait battre dans cette enveloppe charnelle. Je sais maintenant que oui, car je n'ai plus peur et peut accueillir dans mon cadre de vie, à petite dose, ce qu'elle arrive à accepter, non sans mal, mais enfin avec un sincère remerciement.





"L'avenir n'est jamais que du présent à mettre en ordre. Tu n'as pas à le prévoir, mais le permettre" A. de St Saint-Exupéry


 bougainvilliee a écrit [14/01/2011 - 10h41 ]  
bougainvilliee

Bonjour,

Regarder la série "Monk" permet d'apprécier et de relativiser les TOCs.




Le doute est ma seule certitude


 bougainvilliee a écrit [14/01/2011 - 10h44 ]  
bougainvilliee

"Apprécier" dans le sens de "comprendre".




Le doute est ma seule certitude


 Hera a écrit [14/01/2011 - 12h57 ]  
Hera

hehe C'est trop bien Monk !! ^^




 symbol a écrit [14/01/2011 - 14h06 ]  
symbol

Oui, c'est sympa " Monk ", l'interprétation est amusante, bon enfant. On a un aperçu de diverses compulsions et le comédien se prête bien à ce jeu... Il arrive toujours au bout de son enquête.

Le T.O.C se montre, devient drôle et tout le monde est au courant bien évidemment, donc l'accepte, et cela a permis sans doute à certaine personne de ne plus s'étonner de ce type de comportement et de relativiser comme dit. C'est à double tranchant car comme ce n'est pas la réalité, on peut se demander pourquoi la personne atteinte de ce trouble dans la vie, n'arrive pas au bout de ce qu'elle pensait faire et à ce moment penser qu'elle le fait exprès, que c'est de la mauvaise volonté, de la flemmardise. A l'extérieur, cette personne tente au mieux de cacher et d'agir, parler, comme si de rien n'était. Elle se retrouve victime de sa feintise. Un vrai cercle vicieux.




"L'avenir n'est jamais que du présent à mettre en ordre. Tu n'as pas à le prévoir, mais le permettre" A. de St Saint-Exupéry


 betinaweb a écrit [14/01/2011 - 19h33 ]  
betinaweb

J'aime beaucoup le personnage Monk,mais ces tocs sont loin de représenter la réalité et la souffrance des gens qui le vivent au quotidien.Ce n'est qu'une approche.Peu de personnes ont quelqu'un qui les accompagnent , devancent leur demande et en fait entretiennent leurs tocs.

Ce feuilleton est amusant alors que ceux qui vivent avec quelqu'un atteint de tocs ne sont pas détendus comme après un épisode de Monk.




"La connerie,c'est la décontraction de l'intelligence" Serge Gainsbourg.


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