connexion
communaute
shopping
annuaire
questions
actualite
accueil
 

Doit on avoir peur de la police ?



coeur-de-patate
Cette question a été posée par coeur de patate, le 14/07/2009 à à 13h30.  * 
Vous trouverez peut être plus d'information dans l'annuaire de Web-Libre, dans la catégorie Problèmes et débats.

Vous pouvez y répondre en utilisant le formulaire situé ici.
 


La meilleure réponse



 phildu a écrit [14/07/2009 - 13h34] 
1 vote(s)  scorescorescorescorescorescorescore
phildu

bein ceux qui font des conneries savent ce qui peut arriver !! alors...



[ Lire la suite de la réponse écrite par phildu ]



Réponses 1 à sur 51

 Première page ⋅ Page précédente ⋅ 1  2 ⋅ Page suivante ⋅ Dernière page  



 coeur de patate a écrit [14/07/2009 - 13h30 dans "Doit on avoir peur de la police ?" ]  
coeur de patate

Violente répression contre une petite manifestation a Montreuil sous bois 93 contre l'abus du flash ball qui a rendu un jeune homme borgne, une police de terreur de plus en plus equipper de moyens dangeureux lacrimogènes, flashballs, tazers, devant ces controles barbards que penzer vous? pour ou contre ?




ciao!


 phildu a écrit [14/07/2009 - 13h34 dans "Doit on avoir peur de la police ?" ]  
phildu

bein ceux qui font des conneries savent ce qui peut arriver !! alors faut assumer !!!




L'amitié est une vertu démocratique et républicaine.


 samsou a écrit [14/07/2009 - 14h12 dans "Doit on avoir peur de la police ?" ]  
samsou

Je suis contre, ils se prenne pour la gestapo ils foutent bien plus de problèmes qu'autre chose!




 Tofinho a écrit [14/07/2009 - 15h53 ]  
Tofinho

La Police est très souvent vu comme violente, et aux infos (qui passent que ce qu'ils veulent, bien entendu...), on voie souvent la Police frapper les manifestants. Ce qui est dégueulasse, c'est que on ne voie pas ce qui c'est passer avant cela, et en général, on demande toujours au gars qui c'est fais fortement tabasser ce qui est arriver. Biensur que le mec va dire que c'est la Police qui à commencer, qu'ils sont violent et ne comprennent pas les problèmes, etc... La Police n'a légalement le droit d'utiliser la 'violence' comme réponse, donc, ils sont légalement interdit de frapper sans raison, juste parce que. Si les flics tabassent, c'est parce que ils ont une raison. Personnellement, je n'ai rien contre la Police, et je n'ai absolument pas peur d'eux, car, je n'ai rien à me reprocher et aucune raison de m'en prendre plein la figure. Analysons les cas ou la Police use la violence, regardons sur qui ils tapent et après prenons des conclusions... C'est toujours les mêmes qui se les prennent. Je ne pense pas que se soit une coïncidence...




Piu piu, pardais ao ninho. =)


 azemmour a écrit [14/07/2009 - 16h40 ]  
azemmour

alors moi je crois il y'a des personnes qui doivent avoir peur de police pendant que autres non car chaque personne est respnosable de ses caracteres et c'est leyrs caracteres qui va decider ce que le personne doit peur du police ou non




 Tofinho a écrit [14/07/2009 - 17h01 ]  
Tofinho

Oui...

C'est sûr que si tu as un caractère qui te fait dire "Nique la Police!!!" à chaque fois que tu en vois, là, tu as des raisons pour avoir peur...

J'ai vu une fois une vidéo sur youtube, où une bande de jeune dans une banlieue, voient une voiture de Police au loin et commencent à les insulter, à dire qu'ils n'ont rien à faire là, etc... La Police leurs dit qu'ils ne font que leur travail, et qu'ils ne sont pas venu pour chercher des embrouilles, qu'ils font juste leur ronde normale, comme méthode de prévention normale.
Un des jeunes prend une pierre et la jette sur la voiture. Et donc, c'est l'engrenage... Un autre jette une pierre, on entend des insultes ici et là, et biensur, la Police répond.

Les commentaires à cette video (et le premier commentaire était celui du mec qui à enregistrer tous ça...) étaient quasiment tous les mêmes:

"Les flics n'aiment pas les banlieues!";
"Les flics sont des racistes!";
"Les flics n'aiment pas les jeunes!".

Ne soyons pas stupide ni hypocrite...

Personne ne se prend des coups sur la tronche sans raison. Sauf quelques exceptions biensur, mais ne généralisons pas. Loin de ça...




Piu piu, pardais ao ninho. =)


 entropie a écrit [14/07/2009 - 17h47 ]  
entropie

dans tout les pays du monde il existe "service d odre"chez nous la police n'est pas si mechante quon ne le dit.elle a un role capitale,c est d assurer la protection des cityoens. bon biensure il y a des ripoux,mais j ose esperer qui lis sont minoritaires; et quand on est en garde a vue,c est tres tres inconfortable mais on se fait tabasser pour autant




 coeur de patate a écrit [14/07/2009 - 18h05 ]  
coeur de patate

je parlais d'une manifestation, suite a une expulsion de logements , non non pas de la "police gendarmes voleurs" , il est visiblement de plus en plus difficile de manifester sa désapprobation avec le pouvoir, qui lui s'octroie de plus en plus de moyens pour endiguer les contestations, somme nous dans un pays démocratique ? ou commence la démocratie ou finit elle ? certes c'est pire dans d'autre pays mais es une consolation ?




ciao!


 phildu a écrit [14/07/2009 - 18h11 ]  
phildu

mon cher coeur de patate ,la démocratie a disparue depuis bien longtemps !!! :-o




L'amitié est une vertu démocratique et républicaine.


 Tofinho a écrit [14/07/2009 - 18h13 ]  
Tofinho

Même dans une manifestation, les gens doivent maintenir une attitude, ne doivent pas provoqué tous genre de disturbes. Le respect des autres, ainsi que le respect de la cause qu'ils défendent doit être maintenu. Á partir du moment ou des abus sont commis, la Police doit tous simplement entrer en action, sous des ordres supérieurs. Si la Police demande de reculer, de ne pas avancer, de faire moins de bruit, etc..., et les manifestants ne répondent pas positivement, il est normal que les forces de l'ordre entrent en action. J'ai du mal à croire qu'ils stoppent comme ça, n'importe comment et juste parce que ils ont envie, une manifestation...




Piu piu, pardais ao ninho. =)


 phildu a écrit [14/07/2009 - 18h16 ]  
phildu

Il s'avère qu'à l'usage les régimes démocratiques sont en train de devenir de véritables caricatures. Il n'y a plus de véritables chefs. On ne gouverne plus; on navigue à qui mieux mieux, au gré des sondages d'opinions, afin de remporter les prochaines élections. :-o




L'amitié est une vertu démocratique et républicaine.


 samsou a écrit [14/07/2009 - 18h18 ]  
samsou

Le pauvre jeune homme a perdu son oeil à cause d'un policier qui se sentait plus dans son uniforme, faut le dire il y a beaucoup de cons dans la police qui ne comprenne rien au dialogue, ils préfèrent user de leurs moyens. Moi je suis dégoûtée d'eux parce qu'à la veille de la nouvelle année, alors qu'on éclater des pétard avec des enfants de 6 à 8 ans devant une entrée d'immeuble dans un quartier, la police est venu une quinzaine, casque, matraque et ils nous ont gazé en criant " rentrez chez vous. et les enfants qui pleuraient et qui ne voyaient plus rien, j'avais mal au coeur. Je leur disait arreter il n'y a que des enfants voyez biens! mais rien à foutre c'est des chiens. Alors je suis tout à fait compréhensive et pour face à des insultes envers eux car si tu parle , il ne t'écoute pas! mais bien sur ça ils entendent bien...




 Carcarax a écrit [14/07/2009 - 19h51 ]  
Carcarax

- Les foules sont des hydres a milles têtes dénuées de cerveaux. Une foule en colère peut virtuellement faire n'importe quoi, les excès des révolutions en sont un bon exemple. Il serait donc irrationnel de penser que l'on peut laisser des manifestants déambuler dans les rues sans un encadrement policier. Tout le problème réside dans les moyens a utiliser pour canaliser les foules et qu'il ne faut pas que les Crs soient des armes a faire taire. Il faut toujours se dire que la réaction de la police entraine inévitablement des réactions contraires souvent proportionnelles. Plus les forces de l'ordre se montreront violentes plus la réaction des foules sera violente. L'attente d'une réaction violente fait souvent prendre les premiers pas aux manifestants qui agressent avant d'être agressés. L'encadrement des forces de police est ici primordiale car il faut un commandement qui sache traiter avec sang froid les événements. Toute manifestation comporte son lot de provocation cela fait parti en quelque sorte du jeux. Les Crs ressemblent maintenant à des chevaliers en armures ce qui à mon sens est une erreur car cela les déshumanises complètement. Il est en effet plus facile de lancer un pavé à la tête d'un agent dont on ne distingue plus les traits et leur armure fait penser qu'ils peuvent encaisser tout les chocs. Les forces de police sont aux ordres des préfets qui ont une certaine tendance à en abuser c'est bien la tout le problème. Il suffit de constater les différences de traitement des manifestations suivant les gens qui les composent. La solution serait peut être un service de canalisation des foules qui ne soit pas de la police avec en retrait les forces répressives prêtes à intervenir en cas de débordement lourd car la présence des Crs est bien souvent vécue comme une provocation par les manifestants. Il faut toujours prendre bien garde de ne pas traiter simplement ce genre de situation qui sont très complexes. Il faut avant tout lutter contre l'impunité qu'elle soit policier ou civile. Nous devons faire savoir au gens qu'ils devront répondre de leur acte. Quand on fait des saloperies on est un salopard et cela qu'on soit policier ou civil. Moi je crois fermement a l'autodiscipline. Mais il y aura toujours des gens pour abuser et se comporter en animaux. Vous me dîtes les flics sont des salopards, ils sont les valets du gouvernement, c'est possible, mais avez vous une autre solution ?




comme ils sont heureux, comme ils sont heureux tous ceux qui ne sont pas moi, tous ceux qui ne sont pas rongés par les dévorantes inquiétudes des rêves impossibles !


 phildu a écrit [14/07/2009 - 19h57 ]  
phildu

Carcarax je pense que tu as tout dit et bien dit !!! ;-)




L'amitié est une vertu démocratique et républicaine.


 Tofinho a écrit [14/07/2009 - 20h37 ]  
Tofinho

Exactement, la Police ne répond (en général...) que à ce que les gens leur font.
Si ils ont un air de robot, comme tu le dis, c'est au fil du temps qu'ils ont dû s'adapter à cette nécessité. Ils en ont eu marre de se prendre des coups, et de voir chaque année des centaines d'agents hospitalisé à cause de foules décontroler qu'ils ont dû se renforcer.

Biensur, une chose entraîne une autre, mais je suis certain qu'il y à beaucoup plus de manifestants qui mal traitent la Police que le contraire.

Et venir dire à la télé que "j'étais tranquillement chez moi, la Police est rentrer, à tout détruis sans me respecter, ni moi ni mes enfants!", c'est essayer de jeter de la poussière dans les yeux des gens et faire passer une image horripilante des services de l'ordre.

Il n'y à pas longtemps de cela, on à eu ici un problème un peu prêt comme ça:

La Police est entrer de force chez une famille (enfin, le titre de l'info ce n'était que ça...), ils ont tout saccager, c'est vrai; ils sont rentrer sans autorisation, c'est vrai.

Á la fin de l'histoire:
La "victime" avait chez lui:

- Héroïne;
- Cocaïne;
- Armes à feu;
- Armes blanches;
- Bijoux voler.

Je continue à donner de la valeur au travail de la Police, et j'espère ne jamais en douter, sinon c'est vraiment un signe que tous va mal.
Les gens qui essaye de décréditer le travail des agents ont ou des choses à se reprocher ou s'en sont prix sur la tronche à cause de leur conneries.
Bien entendu, il y à des exceptions, comme dans tous les domaines. Mais ce ne sont certainement que des minorités.

Aller sur youtube ou trouver moi un info ou les flics ont agis sans force de cause et peut être que je changerais d'avis... Et pas que les titres, il faut tout lire.

Ne soyons pas tous victimes des infos sensacionalistes.




Piu piu, pardais ao ninho. =)


 Baron7 a écrit [14/07/2009 - 21h26 ]  
Baron7

Je pense que ce durcissement policier est une bonne chose et que ce n'est qu'un début ; celui qui n'a "rien" à se reprocher n'à de toute façon "rien" à craindre ! Alors respectez la loi et la loi vous respectera ; bien sur, ceux qui ne sont pas d'accords avec ces principes Républicain peuvent toujours allez voir ailleurs (ou y retourner...)
Vive la France, vive la liberté ! vive le droit de vivre en sécurité dans son propre pays !




Ouvrez les yeux doux rêveurs...


 cochise_fr a écrit [15/07/2009 - 05h52 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Je rappelle que toute manifestation se doit d'être préalablement déclarée, avec son parcours connu et autorisé..... les manifestations spontanées sont interdites par la loi (en principe). Il appartient (en principe) aux organisateurs de la manifestation d'avoir leur propre service d'ordre pour encadrer les manifestants, éviter des provocations externes, et ainsi éviter la présence des forces de l'ordre de l'état qui n'ont pas, en principe toujours, à intervenir..... sauf en cas de débordements hélas fréquents quand la manifestation n'a pas de service d'ordre et que les fins de cortège ne sont pas surveillées.

Que la police fasse peur est normal, puisqu'elle est justement là pour cela.... effrayer les délinquants. Elle est, quand elle n'est pas corrompue avec sa soeur la justice (cas actuel), présente pour protéger le citoyen des agissements illicites d'autres citoyens.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure.


 Eureka a écrit [15/07/2009 - 11h48 ]  
Eureka

Faut pas se plaindre des agissements de la police en France, Dans certains pays (non loin du notre) la punition est moins douce que chez nous. Tu voles : on t'écrase la main, t'es homo, on te pend, donc ce qui on oublié ce que l'on fait dans leur pays, doivent respecter le pays où ils vivent, qui les a accueillis, voir même où ils sont nés.




Il n'existe que deux choses infinies, l'univers et la bêtise humaine... Mais pour l'univers, je n'en ai pas acquis la certitude.


 lucius a écrit [15/07/2009 - 11h49 ]  
lucius

"toute manifestation se doit d'être préalablement déclarée..."

"les manifestations spontanées sont interdites ..."




Difficile exercice que de prevenir quelque chose de spontané....


La police,elle est surtout là pour défendre l'état;c'est à dire,les ministres,le président,les députés,etc....et tous les gr.s sal.uds d'industriels et autres qui leur permettent d'etre au pouvoir.

La sureté de la vie sociale,bref votre sécurité,ils n'en n'ont rien à faire.




Le capitalisme,c'est l'exploitation de l'Homme par l'Homme.Le communisme,c'est l'inverse.


 cochise_fr a écrit [15/07/2009 - 12h38 ]  
cochise_fr

Bonjour,
"La police,elle est surtout là pour défendre l'état;c'est à dire,les ministres,le président,les députés,etc....et tous les gr.s sal.uds d'industriels et autres qui leur permettent d'etre au pouvoir.

La sureté de la vie sociale,bref votre sécurité,ils n'en n'ont rien à faire."

Cà, c'est la réalité, mais ce n'est pourtant pas sa vocation .... qui est au service des citoyens. C'est d'ailleurs pour cela que j'ai mis pas mal de "en principe".




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure.


 lucius a écrit [15/07/2009 - 13h09 ]  
lucius

Ouais,
en principe....

Il ne faut pas perdre de vue qu'à la tete de l'état il y a les pires maffieux qu'on puisse avoir.
Les gens qui s'engagent dans la police ont-ils un cerveau?




Le capitalisme,c'est l'exploitation de l'Homme par l'Homme.Le communisme,c'est l'inverse.


 Tofinho a écrit [15/07/2009 - 15h20 ]  
Tofinho

La Police doit obéir à des ordres... Si les grands patrons leurs disent "fait!", ils font... Je ne connais d'ailleurs pas beaucoup d'employers qui n'obéissent pas à ces patrons. Si déjà comme ça la vie sociale en est où elle en est, alors j'imagine si chacun n'en ferais qu'à ça tête...

Il est certes qu'il y à une tendence de préférence pour ceux qui sont aux pouvoirs, mais de là à insulter et critiquer les agents, c'est un peu dûr pour eux... Ils sont quand même des gens normaux, avec une famille à nourir, et je pense qu'ils sont (logiquement) plus préocuper à poser le pain sur la table qu'à révolutioner le système.




Piu piu, pardais ao ninho. =)


 cochise_fr a écrit [15/07/2009 - 16h32 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Si on aime pas l'imprévu, si on ne veut pas se confronter aux réalités de la société, si on ne veut pas prendre de risques..... on ne choisit pas le police.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure.


 Tofinho a écrit [15/07/2009 - 17h20 ]  
Tofinho

Mais si l'imprévu viens sonner à notre porte (voleur ou chose de ce genre...) on à hélas guerre le choix...




Piu piu, pardais ao ninho. =)


 cochise_fr a écrit [15/07/2009 - 17h29 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Ne mélanges pas tout.

Le sujet est "les violences éventuelles de la police".... et pas " les violences de la société"....même si c'est en lui-même un vaste débat.... qui pourrait faire l'affaire d'une autre question.

Si la police et sa suite la justice faisaient leur travail, la société en serait plus sure..... et cela éviterait le tentations d'auto-défense.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure.


 Tofinho a écrit [15/07/2009 - 17h45 ]  
Tofinho

Mais les violences de la Police ne sont que le reflets de la violence de ceux qui les provoquent. Comme je les déjà dit ici, je ne crois pas vraiment que quelqu'un s'en prennent juste parce que la Police en à envie.

Donc, ne souffre que violence policière qui le cherche. Selon moi, biensur.




Piu piu, pardais ao ninho. =)


 samsou a écrit [15/07/2009 - 21h34 ]  
samsou

...donc ce qui on oublié ce que l'on fait dans leur pays, doivent respecter le pays où ils vivent, qui les a accueillis, voir même où ils sont nés. (EUREKA) ...bien sur, ceux qui ne sont pas d'accords avec ces principes Républicain peuvent toujours allez voir ailleurs (ou y retourner...) (BARON7) Discrimination? Je m'aperçois qu'on développe un autre thème! Bref... ne généralisons pas la police certains font bien leur travail d'autres sont plutôt vicieux




 coeur de patate a écrit [15/07/2009 - 21h35 ]  
coeur de patate

Tout cela me parait très intéressant , mais un peu simpliste ou réducteur, comme si simplement il y avait les gentils policiers et les méchants manifestants , pour moi qui n'ai rien du tout a me reprocher dans mon village, je ne vois jamais de police à par routière et encore ! Mais quand je vais a Paris, la police me fait peur dans certains quartiers on a l'impression qu'il ont vraiment tout les droits et qu'il en abusent , d'ailleurs je suis héberger à Montreuil, et je vais voir des amis rue du Faubourg St Honoré en face de l'Elysé , et la vraiment l'on est comme dans une ambiance militaire l'on ne peu même pas marcher sur le trottoir qui longe le palais de votre roi il y a des policiers au quatre coins des immeubles et des camions tout les 500 mètres, si ils sont si biens ces gens la pourquoi autant de protections ? ils n'ont donc pas la conscience tranquille ? ? Par contre à Montreuil il y a quelques rares policiers du style cowboys qui arrête toujours quelques blacks avec de vielles bagnoles, mais franchement je ne me suis jamais senti protéger, ici non plus d'ailleurs en cas de problèmes je devrais attendre une demie heure pour qu'il arrivent et c'est même pas sur ! et je vois que vous n'aller pas souvent dans les manifs, c'est sur que derrière un ordinateur,c'est pénard !!!! salut et dormez bien sur vos deux oreilles comme vous dites !!!!




ciao!


 Carcarax a écrit [15/07/2009 - 21h44 ]  
Carcarax

Hé, hé, Les patates aussi ont des épines :-)




comme ils sont heureux, comme ils sont heureux tous ceux qui ne sont pas moi, tous ceux qui ne sont pas rongés par les dévorantes inquiétudes des rêves impossibles !


 Tofinho a écrit [16/07/2009 - 01h40 ]  
Tofinho

Il est tout à fait normal qu'un membre du gouvernement soit cerner de protection, et non pas que en France, mais dans n'importe quel pays du monde. Et non pas qu'ils est des choses à se reprocher, mais simplement parce que ils sont toujours des cibles pour certaines personnes. Même le pape est toujours couvert de Police et de gardes du corps!! Alors cet exemple n'est pas vraiment le meilleur pour essayer de discréditer ou la Police ou les gouvernants... Et c'est aussi normal qu'à Paris les agents ayent une autre attitude que dans un village. On ne vas tout de même pas comparer la délinquance qu'il y à dans une ville avec 10 millions d'habitants avec celle d'un village de 1000 habitants...




Piu piu, pardais ao ninho. =)


 cgok a écrit [26/07/2009 - 11h53 ]  
cgok

Quand on n'a rien à ce reprocher, on n'a rien à craindre des forces de l'ordre. Je trouve même plutôt rassurant de les voir patrouiller. Comme il a déjà été dit, la Police et la justice française est plutôt clémente. Un peu plus de sévérité permettrait sûrement de réduire la délinquance.




 lucius a écrit [26/07/2009 - 12h05 ]  
lucius

"Quand on n'a rien à ce reprocher, on n'a rien à craindre des forces de l'ordre"

Vas dire ça au jeune qui mangeait un sandwich prés d'une manif et qui a reçut un projectile de flashball dans l'oeuil(oeuil crevé).
Vas dire ça aussi aux familles de ceux qui sont morts à cause du taser.


Je ne te souhaite qu'une chose:tombé sur un con de flic comme il y en a tant,et t'en prendre plein la gueule pour pas un euro.
Tu dois vivre dans un gentil petit monde de bourgeois dans lequel "tout va bien dans le meilleur des monde".
Tu dois voter Lepen pour avoir de telles opinions.




Le capitalisme,c'est l'exploitation de l'Homme par l'Homme.Le communisme,c'est l'inverse.


 cgok a écrit [26/07/2009 - 12h30 ]  
cgok

La police est forcément plus sur la défensive dans les zones difficiles. Pour l'info, je ne vis pas dans un monde bourgeois, je suis en province, dans un milieu ouvrier. Je ne vote pas pour lepen, et de toute façon cette question est hors sujet. A te lire, tu dois faire parti des casseurs, des emmerdeurs des rues. Quand une zone est menée par une violence de tous les jours, comment veux tu que la Police réponde!? je ne pense pas que les discours et les sentiments fonctionnent beaucoup dans ce cas.




 lucius a écrit [26/07/2009 - 12h42 ]  
lucius

Je fais parti des gens qui défendent VRAIMENT la société Humaine,
ton avenir,
tes enfants,


je fauche les champs d'OGM,
je met des banderolles en haut des centrales nucléaires,
j'investi des supermarchés pour faire des picniques gratuits,
je brise les portes des appartements inhabités pour loger des sdfs,

et régulièrement je suis condamné,

et je m'en branle....et les flics,
je les emmerdes.
Bras armés de l'état,ils ne sont là que pour défendre les interets d'un groupe dont tu ne fais pas parti,
et dont tu ne feras jamais parti,
un groupe de gens qui te vendent de la nourriture de merde,
des vaccins de merde,
des psychotropes de merde,
un groupe qui est en train de privatiser la santé,l'éducation,la justice....
pour son confort,son interet,
pas le tien.


http://www.dailymotion.com/video/xlh2k_bob-marley-i-shot-the-sheriff_events


Non au nouvel ordre mondial!
BATAILLEZ




Le capitalisme,c'est l'exploitation de l'Homme par l'Homme.Le communisme,c'est l'inverse.


 cgok a écrit [26/07/2009 - 17h33 ]  
cgok

Woua! Fais gaffe à la crise cardiaque! Et tu fais quoi comme boulot? Parce que s'il n'y a plus de commerce au sens large du terme, tu n'auras plus de boulot non plus...à moins que tu ne vives en autarcie, sans électricité, sans voiture, que tu cultives tout ce dont tu as besoin... Si c'est le cas, c'est ton choix, mais saches que tu ne fais parti que d'une minorité. Je ne dis pas qu'il n'y a pas des choses à améliorer au système, mais le système, c'est quand même nous, toi, moi et nos ancêtres qui l'ont développé.




 lucius a écrit [26/07/2009 - 17h59 ]  
lucius

Ben justement,
je vise l'autarcie.

D'ailleur,si tu cliques sur mon profil,
tu verras que le seul site que j'ai donné,
c'est un site pour l'autarcie.

Maintenant,
si MOI je souhaite l'autarcie,
le fait d'avoir une agriculture sans OGM ou un monde sans nucléaire concerne tout le monde,
et je ne vois pas en quoi militer pour une baisse des marges de la grandes distribution va faire fermer des commerces.

Logisticien,
j'ai longtemps travaillé dans une plate-forme logistique pour grandes surfaces,
et je sais de quoi je parle.

"mais le système, c'est quand même nous, toi, moi et nos ancêtres qui l'ont développé. "

Peut-etre tes ancétres,les miens sont plutot du genre rebelles.Comme tout bon Breton qui se respecte.

Quant à ceux qui ont participé à l'élaboration de ce système,
c'est souvent dans l'ignorance des vraies motivations de ceux qui nous dirigent.




Le capitalisme,c'est l'exploitation de l'Homme par l'Homme.Le communisme,c'est l'inverse.


 cgok a écrit [26/07/2009 - 18h21 ]  
cgok

Je n'est rien contre l'autarcie, mais il est difficile de travailler sans voiture (sauf dans les grandes villes), de vivre sans électricité, sans l'eau courante...bref, de revenir en arrière! Personnellement, j'ai certaines motivations qui me pousse vers une certaine mesure de consommation, mais cette motivation est plutôt écologique. Je te rejoins sur un point, je fuis tant que possible la grande distribution qui va vers un monopole de la consommation. A force de tirer les prix vers le bas (sans pour autant diminuer leur marge, je te l'accorde!), ils représentent une concurrence déloyale pour les petits commerçants qui n'ont pas le même poids en matière de négociation. On sort un peu du sujet "peur de la police" sur lequel je ne suis pas vraiment d'accord avec toi...




 lucius a écrit [26/07/2009 - 18h35 ]  
lucius

Qui te parle de vivre sans électricité,sans eau courante...?
On peut avoir ses panneaux solaires,son éolienne...
On peut avoir une source,
ou en partager une avec d'autres,et avoir un vecteur d'acheminement.

Aujourd'hui,en France,
si tu produis de l'électricité,
tu ne peux pas en profiter:tu dois la revendre à edf qui allège ta facture et te refile TON courant.
Intolérable cette dépendance!




Le capitalisme,c'est l'exploitation de l'Homme par l'Homme.Le communisme,c'est l'inverse.


 entropie a écrit [26/07/2009 - 19h04 ]  
entropie

lucius , si tu veus vivre en autarcie,pourquoi avoir internet?pas d électricité LOL.a notre époque on ne sait plus faire de feux.boire de l eau courante, elle est polluée.même pour aller vivre dans les cavernes il faudra payer le prix. c'est vrais on s éloigne du sujet de la peur de la police. de toute façon la révolte ne servira que si tout le monde se mobilise. subissons!!




 cgok a écrit [26/07/2009 - 19h21 ]  
cgok

Bon point pour Entropie: Quand on combat les centrales nucléaires, les industriels, la grande distribution...on n'achète pas d'ordinateur, de voiture, on n'utilise pas l'électricité... Je ne dirais pas "subissons" mais plutôt agissons au mieux pour nous développer en respectant au mieux notre planète. Mais on ne reviendra pas complètement en arrière, à part sur nos modes de consommations qui devraient revenir vers la proximité (commerces locaux) pour limiter les transports. Bref...c'est un autre débat que l'on pourrait ouvrir en dehors de ce thème "police"




 entropie a écrit [26/07/2009 - 21h21 ]  
entropie

cqok, merci pour le bon point,mais j aimerai savoir comment utiliser de l énergie sans polluer notre planète.nos centrales nucléaires sont trop vétustes et polluantes; on ne sait pas comment se débarrasser des déchets, les éoliennes , elles occupent un espace considérable et sont bruyantes,les panneaux solaire utilisent des matériaux qui se feront de plus en plus rare et dont on ne sera pas s en debarraser ou est la solution?




 coeur de patate a écrit [26/07/2009 - 22h08 ]  
coeur de patate

Excuser moi de vous avoir un peu abandonné, j'ai eu un malaise bagal ! je vous remercie tous encore une fois, de tout simplement exister ! même si on n'est pas toujours d'accord sur tout, en gros on peu "discuter le bout de gras" (expression normande) ; pour ce qui est est de l'autarcie , il faudra bien y venir un jour ou l'autre pour survivre ! lucuis ne dit pas que des conneries , moi même je n'ai pas la science infuse, mais sur ce point je peu affirmer que c'est faisable, et l'avantage énorme c'est que plus besoin d' affreux pylônes et de tuyaux qui coûte si cher ! mais il faut être sur un bouquet d'énergies, un mixte indispensable, entre la géothermie, le solaire, l'éolien et l'énergie passive qui est l'isolation , et le rationnement , et bien d'autres que je vous laisse imaginer , un petit groupe électrogène, en cas de panne , enfin pour en revenir a la question, je sais que une certaine police est indispensable, je ne suis pas complètement irresponsable , mais peu être qu'il y a du progrès a faire dans ce domaine ? je parlais seulement de la police antidisturbios ! de la rue ! bonne nuit a tous !




ciao!


 Carcarax a écrit [26/07/2009 - 22h57 ]  
Carcarax

Je un souhaite un prompt rétablissement coeur de patate :-)




comme ils sont heureux, comme ils sont heureux tous ceux qui ne sont pas moi, tous ceux qui ne sont pas rongés par les dévorantes inquiétudes des rêves impossibles !


 entropie a écrit [26/07/2009 - 23h20 ]  
entropie

c est contagieux?




 lucius a écrit [27/07/2009 - 10h39 ]  
lucius

"Quand on combat les centrales nucléaires, les industriels, la grande distribution...on n'achète pas d'ordinateur, de voiture, on n'utilise pas l'électricité... "


Rien à voir,
en effet on peut produire de l'électricité autrement qu'avec du nucléaire,
on peut avoir des petits commerçants,
on peut avoir des ordinateurs faits avec un maximum de produits biodégradables(coque en amidon de mais par exemple)....
On peut avoir des voiture à moteur pantone...

C'est malheureux de voir des gens comme cqok,
pour qui c'est tout l'un ou tout l'autre,
tout polluant ou retour au moyen-age....

Il existe nombre de solutions intermédiares...

Exemple:http://www.web-libre.org/questions/reflexions_7194/connaissez-vous-bedzed,18735.ihtml

Pas étonnant qu'avec une mentalité pareille la France aille mal.

Heureusement,des entropie ou des coeur de patate restent lucides et gardent raison.




Le capitalisme,c'est l'exploitation de l'Homme par l'Homme.Le communisme,c'est l'inverse.


 cgok a écrit [27/07/2009 - 11h43 ]  
cgok

Ces solutions intermédiaires ne sont pas encore mises au point donc en attendant, Lucius, laisse tomber ton pc et éteins ta lumière...TU POLLUES. Et quand on ne connais pas ma mentalité, on se tait car au lieu de brasser du vent avec tes manif à la con, agis dans tes gestes de tous les jours. De mon côté, contrairement à toi, je n'ai aucune prétentions de sauver le monde, mais je fais ce que je peux dans mes gestes quotidiens. Je pense que si chacun faisait ces gestes, la planète irait mieux. Et si chacun fait son anarchie à la Luicius, ça serait un beau bordel! Fin de la discussion pour moi.




 lucius a écrit [27/07/2009 - 12h27 ]  
lucius

Moi j'ai une maison bioclimatique en bois,
une petite voiture pour 3,
je vais bosser en vélo à 4h30 du matin,
je fais mon pain,mes lègumes,
j'achéte de la viande bio,
je ne vais jamais dans les grandes surfaces,j'achéte chez des petits commerçants-artisans,
je me lave au savon de Marseilles,
j'utilise une pierre d'alun pour la transpiration,
ma tondeuse est mécanique,
et je la préte aux voisins qui me prétent leur taille haie manuel,
j'ai ma propre petite éolienne,
je compost....

Ce n'est pas à moi qu'il faut parler des "petits gestes quotidien",
je récupére l'huile de friture pour graisser les petites mécaniques,
je récupére des palettes (non traitées) pour faire du feu(j'ai un poele) ou du barbecue,
je cultive bio,
je ne suis aucunement la mode,car je m'habille de fringues récupérées,
je me lave les dents avec du sisal ou du bicarbonate,
je me rase la tete avec une tondeuse(à main),


Et je milite!

Et oui j'ai un pc,mais pas de téléphone portable,
pour mes vacances je me tape le canal de Nantes à Brest...en vélo,
et dans les années à venir,
je compte bien avoir une ruche ou deux,
j'ai un ami sur Rennes qui me fait mes meubles....en carton,

alors tu vois,c'est pas du "vent".



Mes manifs à la con,comme tu dis,elles permettent de prévenir le public sur des dangers que l'état minimise...ou cache carrément.

Quant à mon "anarchie",
je vois pas bien d'ou tu sors ton argument..?


Ha,une dernière chose,
je passe moins de 4h par semaine devant la TV,
je joue beaucoup (échecs,dames,solitaires,go...) avec des jeux faits maison en matériaux recyclés,
je n'utilse que du papier reclyclé,
comme les cartouches d'encre...


Quant au fait que ces solutions soient "intermédiares et pas encore au point",
c'est uniquement parce qu'il y a des lobbys puissant (comme Areva) qui font tout pout ralentir les avancées en termes d'éco-consommation.
Alors voilà pourquoi je milite,
parce que si on veut on peut.

Un exemple:mon oncle a une maison construite par les Américains au début des années 60.
Elle est alimentée par la "trés basse énergie",de la géothermie individuelle.
Cela fait 50 ans maintenant que cela permet d'avoir chauffage eau chaude,pour pas un euro....




Le capitalisme,c'est l'exploitation de l'Homme par l'Homme.Le communisme,c'est l'inverse.


 lucius a écrit [27/07/2009 - 12h30 ]  
lucius

Une bible pour les autarciens:

http://www.autarcies.com/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=100006




Le capitalisme,c'est l'exploitation de l'Homme par l'Homme.Le communisme,c'est l'inverse.


 lucius a écrit [27/07/2009 - 12h35 ]  
lucius

Ha,
j'ai oublié de te préciser cqok,
je suis cadre logisticien,
et je pourrais vivre avec une grosse BMW,une piscine,etc...et m'en foutre.

Mais j'ai des idéaux,et je fais le nécessaire pour les respecter.




Le capitalisme,c'est l'exploitation de l'Homme par l'Homme.Le communisme,c'est l'inverse.


 Tofinho a écrit [27/07/2009 - 12h45 ]  
Tofinho

Wow, deux jours sans venir sur le net et on à déjà des kilos de retard. :-D Et en plus, le pauvre coeur de patate doit être triste, car les réponses fuient complètement à sa question.lol Mais bon, pour donner une continuité, tant que serons aux pouvoirs des personnages qui voient que leurs poches, militer ne servira pas à grand chose... Et tant que l'énergie et le mode de vie de monsieur tout le monde aurons les prix actuel (qui vont en plus certainenement augmenter...), on ne sortira pas de cette situation. L'exemple donner par lucius d'EDF qui te pique ton énergie solaire pour te la rendre est le reflets de cela. Hélas il n'y aura pas de gens suffisant pour changer tous ça avant pas mal d'année...




Piu piu, pardais ao ninho. =)


Réponses 1 à sur 51
 Première page ⋅ Page précédente ⋅ 1  2 ⋅ Page suivante ⋅ Dernière page  

Répondre à coeur de patate



smile wink confused normal lol laugh sad angry cool surprised cry eek

    


 Je souhaite être alerté des prochaines réponses







Poser votre question !   Poser votre question !