Parler politique amène parfois à des réactions violentes, qu'en pensez-vous ?



betina
Cette question a été posée par betina, le 14/01/2010 à à 22h06.  *  Alerter les modérateurs
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 poètogrankeur a écrit [14/01/2010 - 22h25 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
poètogrankeur

Oui c'est vrai mais je pense que ça vient de l'état d'esprit des différents interlocuteurs. Si l'on prend le temps d'écouter l'autre et surtout de ne pas convaincre, il y a de fortes chances que le dialogue aboutisse à une vraie réflexion ! Mais c'est là toute la difficulté !




Il n'y a rien de plus beau qu'une clef, tant qu'on ne sait pas ce qu'elle ouvre.


 cochise_fr a écrit [14/01/2010 - 23h16 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
cochise_fr

Bonjour,
Pas de chance Poètogrankeur, la politique, c'est justement de convaincre (qu'on y arrive ou pas) les autres pour obtenir une majorité. Tout parti politique (même le plus petit) a pour objectif de prendre le pouvoir et d'appliquer ses idées..... sinon, cela ne sert à rien de discuter dans le vide ou faire des plans sur la comète.

Il y a aussi les dictatures, qui ne cherche à convaincre personne et imposent leurs lois..... est-ce que vous préfèreriez cela.?..... parce qu'on s'en rapproche une petit peu plus tous les jours.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 poètogrankeur a écrit [14/01/2010 - 23h27 ]  
poètogrankeur

Mon cher cochise j'ai oublié de dire quelque chose d'important : Je parlais de dialogue entre nous mais évidemment que je bannis toute dictature ou ce qui s'en approche et effectivement on s'en rapproche. Jusqu'à quand les gens vont-ils rester dans leur torpeur ? Si je sens qu'il y a l'once d'une réaction de la part des citoyens je serai là pour réagir et certainement tenir la banderolle en tête de manif car je dois te l'avouer j'en ai marre de voir notre pouvoir d'achat baisser de plus en plus ! Quand est-ce que les français vont-ils se réveiller ? Là sur ce coup là je crois que je peux prier longtemps !!!!!!!!




Il n'y a rien de plus beau qu'une clef, tant qu'on ne sait pas ce qu'elle ouvre.


 Tofinho a écrit [14/01/2010 - 23h39 ]  
Tofinho

C'est normal, si chacun à son point de vue.. C'est bien pour ça qu'existent les parties politiques, les campagnes, la corruption... Ensuite, chacun à sa façon de défendre sa façon de voit les choses, et ça dégénère souvent. Mais que serais la vie sans polémique? ;-)




www.olhares.com/Tof - http://locaisesquecidos.webnode.pt/


 Nono182 a écrit [14/01/2010 - 23h43 ]  
Nono182

Je répondrai que c'est dans la nature humaine... il y a des moments ou l'on va être plus tolérante, plus cool et ouvert aux débats et d'autres ou la va défendre ses positions... si on reste toujours sur la défensive on se fait bouffer dans la vie, il faut de temps à autre témoigner du caractère et la nature humaine estl là pour le rappeler d'où oui parfois des récations violentes! dépendament des mots que l'on met derrière la violence!




 poètogrankeur a écrit [14/01/2010 - 23h50 ]  
poètogrankeur

Eh oui ! C'est bon de polémiquer ! Ca met du piquant dans la vie ! Et j'aime ça !!! Et je dois dire que la politique est un bon moyen !!! En tout cas j'ai mes idées et je n'y dérogerai pas ! Voilà c'est dit !




Il n'y a rien de plus beau qu'une clef, tant qu'on ne sait pas ce qu'elle ouvre.


 cochise_fr a écrit [14/01/2010 - 23h51 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Ce n'est pas dans la rue que se fait la politique.... c'est dans les urnes.... puis au pouvoir après avoir triomphé.

Le problème principal est que chacun ne voit de la politique que la partie qui le touche personnellement et ignore volontairement tout ce qui ne le touche pas directement..... ce qui est une grossière erreur non pas pour discuter au café du commerce, mais pour envisager un programme complet de gouvernance... ce qui est une autre gageure.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 Tofinho a écrit [14/01/2010 - 23h56 ]  
Tofinho

Le problème est que de nos jours la politique ce fait dans les rues... Tu remarquera que les hommes du pouvoir passent plus de temps dans les rues à serrer des mains qu'à établir des plans de gouvernance... Les gens aiment, se sentent proche d'eux et votent... Assez rudimentaire comme politique.




www.olhares.com/Tof - http://locaisesquecidos.webnode.pt/


 Nono182 a écrit [15/01/2010 - 00h03 ]  
Nono182

poete,
je sais pas combien de fois tu as dejà dit "c'est bon cela mais du piquant dans la vie"... mais un certain nombre... tu ne peux pas être en état d'euphorie permanente autrement tu fini par vivre avec cette sensation sans même t'en rendre compte et l'état pde bonheur chute!... mais bon c'est un autre débat!

cochise,
pourquoi ne te présentes tu pas dans le monde de la politque, après tout un facteur c'est fait un semblant de place tu peux essayer.... on verra combien de voies tu récolteras! Je suis d'accord avec le fait que chacun ne voit que ce qui le touche directment. Cela me semble vrai... mais c'est aussi dans la nature humaine... comment peux t-on vivre en pensant d'abord aux autres et ensuite à soi! A moins que le fait d'apporter aux autres nous remplisse intérieurement! on n'est oligé de ramener les choses à suit... d'un point de vue fondamentale la survie en dépend. Par exemple: si il y a une assiète a manger pour une personne et que vous êtes deux? que ce passe t-il? sachant que si tu partage les deux meurs car il n'y a pas assez.... soit on se bat soit on se laisse mourir.. mais l'homme à été doté d'un instinctr de survie et d'une certaine force à vouloir vivre! donc si j'extrapole au niveau de la politique, je trouve naturelle de vouloir d'abord voir ce qui nous touche personnellement... et cela ne signifie pas pour autant être égoiste.




 cochise_fr a écrit [15/01/2010 - 00h06 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Je ne suis pas du tout d'accord avec ça Tofinho..... il ne faut pas confondre "la rue" et "les médias". La rue, les politiques s'en foutent, les syndicalistes y vont par principe, et ce sont les mécontents de tous bords et les inactifs (de gré ou de force) qui font le gros de la troupe.... sans aucune cohérence dans leurs revendications, ce qui arrange bien les gens de pouvoir qui leurs disent invariablement " quand vous serez d'accord, revenez nous voir.!!"... ce qui leur fout la paix pendant ce temps.

Les médias sont une autre histoire très rentable pour les politiques.
Il suffit de peu de travail, de peu d'investissements, pour une énorme visibilité.... sous réserve qu'on ait quelque chose à dire (y compris sans aucun intérêt) pour occuper le temps de parole imparti toujours limité..... mais tous les politiques ont quelque chose à dire, toujours.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 Tofinho a écrit [15/01/2010 - 00h07 ]  
Tofinho

Oui Nono, mais disons que dans la politique "l'assiette" à partager est plutôt grande et bien rempli. Il y en à assez pour partager avec plein de monde... Mais elle n'est jamais bien partager. Et je pense que c'est un peu ça que veut dire cochise.




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 Tofinho a écrit [15/01/2010 - 00h09 ]  
Tofinho

Je ne dit pas qu'ils s'intéressent à ce qui se passe dans la rue, ou les problèmes des gens plus défavoriser. Je dit qu'ils passent beaucoup de temps (surtout en temps de campagne électorales) à montrer leurs tronches, avec de beaux sourires pour tromper les masses.




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 cochise_fr a écrit [15/01/2010 - 00h10 ]  
cochise_fr

Bonjour,
"comment peux t-on vivre en pensant d'abord aux autres et ensuite à soi!"
Eh oui, Nono182, c'est la différence entre le péquin lambda et un vrai politicien..... qui, en principe, ne s'occupe QUE des autres.... justement.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 Nono182 a écrit [15/01/2010 - 00h22 ]  
Nono182

Tofinho,

c'est vrai de dire que le butin n'est pas bien partager.... je suis entièrement d'accord avec toi/vous.
en l'occurence les riches sans mettent plein les poches et je reste convaincu que l'état ne peut pas avoir entièrement main prise sur ce phénomène bien qu'il puisse le moduler... et les pauvres et mêmes les classe moyenne tirées vers le bas. Quand on parle de finance, il est vrai que le gateau pourrai être mieux partager.... après si on prend des lois spécifiques on n'est forcer de divisier la population en deux, les pour et les contre: par exemple la question récemment posée sur le droit de vote aux étranger, il n'y a pas de demi-mesure ici, soit oui soit non! il y aura donc nécessairement en politique des points permanent de discordes... d'ou un minimu de tolérance de chacun! Apres financièrement il y a du boulot... mais selon moi, les problèmes que la France connait sont en partie dû au laxisme des précédents gouvernement.... le manque de "mise à jour" d'un côté et le manque d'adaptation de l'autre.

Exemple pour le manque de mise à jour: le fait que les universités n'ont eu que peu de moyen nous à littéralement relegué sur la recherche internationale à des positions nettement moins compétitives! Avec tous les efforts du monde se retrard ne se sera pas comblé en avant plusieurs année, bien au-delà du gouvernement actuel!

Exemple sur la mauvaise gestion du passé: La france était plus qu'excedentaire dans sa balance commerciale il y a environ 30 ans (il me semble même que l'on était le pays le plus riche au monde en rapportant la valeur par habitant, cochise tu pourrais peut-être confirmer?): La dilapidation social de l'époque à distribuer cette argent sans avoir au préalable réléchi au retour d'investissement... il n'y a pas eu grand chose... et aujourd'hui voici le deficit... mais dans le fond c'est pas un vrai problème.

Donc il est évident que notre pays a besoin d'un grand remaniement et cela passera par creuser le deficit (qui pour moi est un faux argument pour dénoncer l'ingérance d'un gouvernement), c'est plutot un passage obligé avant de remonter la pente. par contre la mauvaise ditribution des ressoucres actuelle. cela est belle et bien un argument de mauvaise gestion ! mais l'on s'éloigne du sujet là.




 poètogrankeur a écrit [15/01/2010 - 00h42 ]  
poètogrankeur

Nono je te donne mon assiette, C'est pas compliqué pour vous tous qui avez besoin je donnerais tout ; Mais je serais prête à tout si les choses tournaient mal en France ! Engagée jusqu'au bout !!! Même au prix de ma vie !!!




Il n'y a rien de plus beau qu'une clef, tant qu'on ne sait pas ce qu'elle ouvre.


 Nono182 a écrit [15/01/2010 - 00h49 ]  
Nono182

poète,
tu te rappelles quand je t'ai dit qu'il faut desfois descendre les pieds sur terre! pas facile pour une artiste!!! hein! tu me preches encore une fois la belle parole et elle est la bienvenue! Maintenant nous ne sommes pas face à ce cas et si tu y étais réellement confrontés peut-être ta reaction serait pas la même! tu ne control pas tes sentiments et emotions, tu ne decides pas de quand tu va être heureuse... tes sentiments se dévoilent en fonction des éveenments de ta vie...donc je soutien l'hypothèse que face à une situation extrême, tu peux dévier de ta pensée actuelle.




 poètogrankeur a écrit [15/01/2010 - 01h24 ]  
poètogrankeur

Pour défendre une copine je me suis fait casser la g... par un mec ! Ok ? Et c'est à refaire là maintenant je recommence ! Quand tu es passé(e) par là où je suis passée tu es prêt(e) à tout ! Te faut-il d'autres exemples nono ? Le domaine dont je parle ne t'en approche pas si tu n'es pas assez solide nerveusement ! Alors maintenant je n'ai plus peur de rien !!! Et surtout pas des politics qui cela dit au passage ne savent pas gouverner et qui veulent nous donner des leçons de morale !!! On croit rêver ! Alors oui la rue gouverne, oui le peuple s'il le décide pour changer toute la donne !!! Mais pour ça il faut se réveiller !!!




Il n'y a rien de plus beau qu'une clef, tant qu'on ne sait pas ce qu'elle ouvre.


 Nono182 a écrit [15/01/2010 - 01h27 ]  
Nono182

poete,
je ne remet pas en question ta bonne foie et ta capacite a ta soucier des autres... je me suis deja retrouver dans des situations tel que la tienne! on parlait pas d'un choix politique avant, on parlait d'un choix etreme. c'est a dire entre la vie et la mort.... et la donne n'est pas la meme dans ce cas là ou si tu es sur de toi tu es soit folle ou tu considere que ta vie n'a pas assez d'importance pour continuer de vivre...




 poètogrankeur a écrit [15/01/2010 - 02h00 ]  
poètogrankeur

Non ce n'est pas du tout ça ! Etre prête à donner sa vie pour les autres c'est un acte de charité ! Bien sûr que ma vie a de l'importance ! Mais la différence entre toi et moi c'est que nous ne la basons pas sur la même chose ! Mais je reviens au sujet : Les politics se fichent de nous ; alors autant nous serrer les coudes entre nous !!! Si c'est être folle que d'être charitable alors tant mieux si je le suis ! Nono tu vois là c'en est trop ! Je commence à ne plus avoir envie de te parler car tu tiens le même discours qu'eux : c'est toi qui devrais t'engager en politique !!! Bye

Je suis en colère contre toi !!!!




Il n'y a rien de plus beau qu'une clef, tant qu'on ne sait pas ce qu'elle ouvre.


 Nono182 a écrit [15/01/2010 - 02h03 ]  
Nono182

en meme temps tu a passe la 50 aines, a mon age tu avsi certaienement un discours plus proche du mien!




 cochise_fr a écrit [15/01/2010 - 03h02 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Réveilles toi aussi Poétogrankeur, les pauvres ne demandent pas la charité, pas plus que la charité busyness, il veulent avoir des revenus décents qui permettent de vivre décemment, rien de plus..... mais ce qui serait un grand pas vers la paix sociale.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 Leumas80 a écrit [15/01/2010 - 09h09 ]  
Leumas80

Que ce soit les politiques, les syndicats et autres mouvements, je rêve qu'un jour, un opposant déclare ouvertement à son concurrent : "Ton idée est bonne! J'y adhère (et par la même occasion, je voterais pour ça)". C'est vrai, chacun a de bonne idées et ce n'est pas parce qu'on est à l'opposé des autres qu'on ne peut pas reconnaitre que quelque chose est bien.
... *soupir*... Mais bon, on est dans la vie réelle.




Prends la pilule bleue et découvre la vérité.


 cochise_fr a écrit [15/01/2010 - 09h26 ]  
cochise_fr

Bonjour,
J'adhère totalement à cela Leumas80. L'intérêt du pays passant bien avant les intérêts catégoriels et les intérêts privés.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 poètogrankeur a écrit [15/01/2010 - 12h22 ]  
poètogrankeur

Bonjour ma betina, Je ne supporte pas d'être insultée : même si je suis folle ou rêveuse et que je répète sans cesse "c'est bon car cela met du piquant" de quel droit nono et cochise se permettent-ils de me reprendre ? Messieurs , vous êtes des donneurs de leçons à l'image de la politique business qu'on a en ce moment !!! Eh oui ! Je me fiche en colère et c'est libérateur !!! En tout cas ma chère betina mes dernières réactions montrent bien que "Oui la Politique provoque des réactions bien violentes !" Etes-vous contents messieurs ? Je me tire pour l'instant et franchement je ne sais vraiment pas ce que je fais sur web-libre ? S'il y a une bonne raison pour que je revienne donnez-la moi car vous me gonflez autant que les hommes politiques !!! Qu'on laisse les femmes gouverner et le monde aura un autre aspect !!!!!! Adios Amigos

Ps : si je pars c'est à cause de toi nono. Alors vaut-il la peine que l'on se parle et surtout ais-je un intérêt quelconque à revenir sur web-libre ?

J'attends ta réponse et seulement la tienne !!!




Il n'y a rien de plus beau qu'une clef, tant qu'on ne sait pas ce qu'elle ouvre.


 petronille a écrit [15/01/2010 - 12h37 ]  
petronille

"effectivement que la politique a pour conséquence des relations violentes mais je revendique ce droit car chaque individu a le droit de penser différemment .la liberté d'expression est pour tout le monde n'en déplaise a certain. ;-(




Le silence est le plus grand des mépris


 cochise_fr a écrit [15/01/2010 - 12h42 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Eh oui, Poétogrankeur, il y a violences verbales..... dans ce que vous dites.

Si vous ne supportez pas que d'autres vous répondent, ne vous exprimez pas.... et si vous vous exprimez, vous devrez supporter que l'on vous critique ou que l'on vous encense, que cela vous plaise ou pas, et vous pourrez faire de même en retour.... ce que vous faites très bien d'ailleurs.

Cela s'appelle la liberté d'opinion.

Peut être souhaitez vous un régime chinois en France.?.... moi, et d'autres, pas.!!




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 poètogrankeur a écrit [15/01/2010 - 12h55 ]  
poètogrankeur

Cochise Le vouvoiement est-il une façon de créer une distance qui consiste à m'évincer pour que je foute le camp encore plus vite de web-libre ? Tu agis comme les politics : Houps !!! Que les femmes retournent à leurs chiffons ! Peut-être ne sommes-nous bonnes que pour ça ! Encore faut-il l'être !!! La plupart des (hommes ?????) de ce site sans le savoir agissent comme des politics ! Messieurs, vous devriez vous présenter aux prochaines élections présidentielles !!! Vous avez le même dialogue qu'eux !!!

nb : la liberté d'opinion n'a jamais inclut les insultes et le rabaissement de quelqu'un !!!!!!!!




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 cochise_fr a écrit [15/01/2010 - 13h00 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Vous pouvez à loisir prêter des idées aux autres.... cela n'en fait pas des vérités universelles.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 lucius a écrit [15/01/2010 - 13h04 ]  
lucius

"la liberté d'opinion n'a jamais inclut les insultes et le rabaissement de quelqu'un !!!!!!!!"

ben si,
sinon ce n'est plus de la liberté d'expression.
Faut arreter de prendre tes désirs pour des réalités.

En plus,dés qu'on n'est pas d'accord avec toi et qu'on amméne des arguments,
tu penses tout de suite qu'on te rabaisse.
Tu devrais te remmettre en question.

"Vous pouvez à loisir prêter des idées aux autres.... cela n'en fait pas des vérités universelles."

tout à fait d'accord avec cochise.








Gare au gorille !


 cochise_fr a écrit [15/01/2010 - 16h10 ]  
cochise_fr

Bonjour,
""surtout,ne parle pas de politique,le repas va encore finir dans les cris et les jurons""

Ce sont les gens sectaires qui en arrivent à cela.
La politique demande d'abord d'accepter que d'autres ne pensent pas comme soi, et d'autre part d'avoir des arguments pour convaincre autres que d'élever la voix ou d'insulter les opposants..... quelle que soit l'idée réelle que tu en ais. Gueuler et insulter, même par humour, n'ont jamais fait avancer le débat en cours.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 Tofinho a écrit [15/01/2010 - 16h19 ]  
Tofinho

On voit bien que tu n'a jamais vu les assemblés en Corée. :-D




www.olhares.com/Tof - http://locaisesquecidos.webnode.pt/


 cochise_fr a écrit [15/01/2010 - 16h37 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Effectivement, je n'ai rien à y faire.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 chaudier37 a écrit [21/01/2010 - 20h16 ]  
chaudier37

bonjour
oui, des fois c'est des réactions spontanées mais des fois aussi des groupes incitent à parler politique pour faire des ennuis à ceux qui ne pensent pas comme eux. moi à la question qu'est ce que c'est pour vous d'être français je ne veux pas répondre, je ne veux pas d'ennuis...




chaudier37


 poètogrankeur a écrit [23/01/2010 - 01h25 ]  
poètogrankeur

Mais dans la vie il faut oser !!! Sinon à quoi ça sert de vivre si on est "poule mouillée" ?

Avec moi vous en avez tous la preuve j'ai osé revenir et je dois vous prévenir que je vais prendre ma revanche !!!

Serais-je politicienne dans l'âme ? A vous de répondre !

Bien amicalement ! Poète




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