La démocratie n'est elle pas qu'un principe théorique utopique ?



luxius
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 carter a écrit [03/02/2010 - 21h59] 
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carter

ca dépend de quelles utopies tu parles... ca dépend...



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Réponses



 PSYCHO1 a écrit [03/02/2010 - 14h50 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
PSYCHO1

Cela s'appelle rebondir sur une précédente question ... :-D




Ah, si tous les gars du monde ...


 carter a écrit [03/02/2010 - 21h59 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
carter

ca dépend de quelles utopies tu parles...

ca dépend de quelles utopies tu parles...

Si c'est le fait qu'elle est sensée être le « gouvernement du peuple par le peuple et pour le peuple »...hé bien, j'avoue qu'elle a toujours butée sur le "mur de l'argent" et le lobbying des puissants. Et que penser de dirigeants venant pour la plupart des classes supérieures? On a du mal à croire qu’ils puissent vraiment comprendre ceux d’en bas…
Mais elle a eu des moments de grâce; comme dans l'après-guerre avec DeGaulle et la déclaration de Philadelphie...

Si c'est le fait qu'elle est sensée représenter la voie du plus grand nombre...Condorcet dans son célèbre paradoxe avait déjà montré en quoi le décisions prises par une majorité populaire peuvent changer jusqu’à devenir totalement contradictoires en fonction du mode de scrutin…Pas facile même mathématiquement de valider la voie du plus grand nombre…

Si c’est le fait qu’elle est sensé être égalitaire…en quoi deux hommes sont égalitaires quand l’un touche le RSA et l’autre un million par mois ?

Si c’est le fait qu’elle est sensé être un espace de débat…ma foi, on remarque vite que l’on tourne en démocratie en choix illusoire : vous avez le droit de voter entre Dupont et Dupond…

Si c’est le fait que vous êtes sensé être libre en démocratie. No comment. Liser les anarchistes pour vous faire une opinion dessus…

Par contre, la démocratie est basée sur le DOUTE, le fait que comme on peut douter de tout, et donc que la vérité est forcement un compromis, une opinion collective. En ce point, la démocratie est largement moins utopique que d’autres modes de gestion de la vie collective…





"Ne prenez pas la vie trop au sérieux. De toute façon,vous n'en ressortirez pas vivant!"


 betina a écrit [04/02/2010 - 01h32 ]  
betina

Bonjour lucius,ça faisait un moment que nous ne t'avions pas vu,hier justement j'avais posté une question pour avoir de tes nouvelles.Mais je vois que l'agitateur de la toile a fait son retour.
Je vais faire très court pour ma réponse,la démocratie est comme la liberté,elle est pleine de limites,
pas d'égalité devant le savoir,expression de plus en plus muselé,justice au service du pouvoir,etc... :(




"La violence est le dernier refuge de l'incompétence".Isaac ASimov "la connerie c'est la décontraction de l'intelligence" S.Gainsbourg


 luxius a écrit [04/02/2010 - 13h44 ]  
luxius

"Si c’est le fait qu’elle est sensé être égalitaire…en quoi deux hommes sont égalitaires quand l’un touche le RSA et l’autre un million par mois ? "

On voit là que les gens sont tombés dans l'oublis des raisons qui ont amené à la démocratie.

La volonté d'avoir une justice équitable,d'avoir des gens également représentés,jugés,punis,
était une volonté majeure des péres de la démocratie,
face aux régne arbitraire des monarches.

Donc la volonté d'égalité ne réside pas dans les revenus,l'habitat,l'aspect vestimentaire,
mais dans la justice.

"Par contre, la démocratie est basée sur le DOUTE"

Ca serait bien d'arreter de déconner des fois...

Si seulement carter du faisait l'effort de réflechir à ce qu'est le pouvoir,
tu aurais quelques pistes intelligentes de réflexion.




Merci de ta courte mais généreuse réponse betina.




ni dieu ni foi,ni maitre ni chaine,ni roi ni loi !


 carter a écrit [04/02/2010 - 14h45 ]  
carter

"On voit là que les gens sont tombés dans l'oublis des raisons qui ont amené à la démocratie. "

Vrai! C'est exactement ce que je me dis en lisant ta réponse!




"Ne prenez pas la vie trop au sérieux. De toute façon,vous n'en ressortirez pas vivant!"


 luxius a écrit [04/02/2010 - 14h48 ]  
luxius

je n'ai jamais dit adhérer à ces principes,
loin de là.
La démocratie est une belle connerie pour les faibles et les illuminés.
C'est un principe utopiste,une illusion populaire.
Il faut etre simple d'esprit pour croire dans la démocratie.




ni dieu ni foi,ni maitre ni chaine,ni roi ni loi !


 carter a écrit [04/02/2010 - 14h52 ]  
carter

Mon pauvre ami, les utopies sont partout.
Si t'es paragmatique, alors, le darwinisme social ne devrait pas te déplaire? Apres tout, les eugenistes eux aussi n'aiment guère les faibles et les illuminés...vous devriez vous entendre...




"Ne prenez pas la vie trop au sérieux. De toute façon,vous n'en ressortirez pas vivant!"


 carter a écrit [04/02/2010 - 15h25 ]  
carter

Hé oui, c'est ainsi: une utopie est un idéal et donc l'anarchie, la démocratie, le Progres ou l'Art pour l'Art sont des utopies. Il n'a que des utopies dans les idéaux humains. Ceux qui disent le contraire veulent interdire tout débat en prétendant détenir la seule "verité vraie".




"Ne prenez pas la vie trop au sérieux. De toute façon,vous n'en ressortirez pas vivant!"


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