Quel serait, selon vous, le Revenu Minimum Vital en France ?



cochise_fr
Cette question a été posée par cochise_fr, le 11/02/2009 à à 05h26.  *  Alerter les modérateurs
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 cochise_fr a écrit [11/02/2009 - 05h26 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
cochise_fr

Bonjour,
Encore faut il s'entendre sur ce que l'on nomme ainsi: R.M.V. Revenu Minimum Vital:

Selon moi (on peut proposer une autre définition):
C'est le revenu permanent mensuel qui permet:
- de se loger en rapport avec la taille de sa famille.
- de se nourrir correctement (pas chez Mc.machin) ainsi que sa famille.
- de payer les énergies consommées (eau, électricité, gaz, carburant auto..etc)
- de payer ses déplacements (auto, transports publics, vélos, motos,...etc)
- de payer ses factures permanentes ( assurances, abonnements divers...etc)
-..autres (si vous pensez à autre chose).

et ceci, bien sur, SANS AUCUNE SUBVENTION OU AIDE D'AUCUNE SORTE et ramené au revenu d'une personne seule pour le décompte (Ex: 5000 euros pour un couple et deux enfants pouvant se répartir en 2x 2000 euros plus 2x 500 euros...ce n'est qu'un exemple)

Ma proposition:
- 1500 euros net par adulte qui travaille.
- plus 1000 euros par personne adulte à charge.
- plus 500 euros par enfant à charge.

Peu importe l'origine (légale.. évidemment) des revenus en question ou les contreparties à ces revenus.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 zaako a écrit [11/02/2009 - 09h11 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
zaako

T'as bien définit ... t'as donné une bonne proposition ... c'est différent d'une famille à une autre, à chacun donc de calculer son propre revenu minimum vital, en tout cas, je suis sûre que pour chacun c'est au dessus du smic.




 cochise_fr a écrit [11/02/2009 - 14h45 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Justement, Zaako, ce qui serait intéressant , c'est de savoir le décompte de chacun, qui pourrait être effectivement différent du mien pour toutes sortes de raisons.....

Mais il faut alors dire combien.... que ce soit en plus ou en moins, le but n'étant pas de gagner le plus possible mais de savoir quel serait son minimum vital tel que je l'ai défini..... que beaucoup de gens n'atteignent pas actuellement d'ailleurs, ce n'est donc pas dévoiler les revenus actuels réels de chacun mais seulement ce qu'ils considéreraient comme le MINIMUM VITAL SANS SUBVENTION NI AIDE.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 lucius a écrit [11/02/2009 - 15h31 ]  
lucius

Revenu minimun,sans prendre en compte les impots?le travail effectué?
Bon,je vois ce que tu veux dire,mais c'est assez général comme question.
Disons 1400euros brute,pour un travail dans un bureau,35h/semaine,à mon de 3 km du domicile.
Pour commencer,donc sans expérience,sans diplome.
-avec un cap,10% de plus(dans les memes conditions)
-avec un bep,10% de plus qu'avec un cap
-avec un bac,10% de plus qu'avec un bep
-avec un bts (ou deug ou dut)10% de plus qu'avec un bac
-avec une maitrise,10% de plus qu'avec un bts(ou deug ou dut)
-avec un mastére,un diplome d'ingénieur,10% de plus qu'avec une maitrise
-avec un doctorat,10% de plus de précédement

Ce qui nous fait:
-1400 sans diplome,sans expérience,à moins de 3 km du domicile,en bureau
-1540 avec un cap dans les memes conditions
-1694 avec un bep
-1863 avec un bac
-2049 avec un bts
-2253 avec une maitrise
-2478 avec un bac +5
-2725 avec un doctorat

Certains vont dire "il délire le Lucius"
Non,pas vraiment,si cela parait "fou"entre -sans diplome- et -avec une maitrise-,les salaires proposés pour les hauts diplomes sont en gros ceux que l'on trouve dans l'industrie.

Logisticien,j'ai maintenant de l'expérience et aprés une license pro,4 ans d'expérience entre deux,j'ai fais un diplome d'ingénieur avec le CNAM.
Salaire d'entrée,avec la license pro:le smic
aprés 3 ans,1500 euros
ingénieur:salaire d'entrée:2200 euros
aprés 3 ans:2800 euros

Les personnes en dessous du bac plus deux,ou meme juste au dessus de cette limite sont sous payés et sous évalués.
Ils ont souvent de bons diplomes,s'adaptent vite,mais ne sont pas payé en fonction de leur possibilité.Tout est donné aux cadres.
Ils faut des grilles de salaires avec augmentation équivalente entre diplome et salaire,ce serait plus juste.




Gare au gorille !


 lucius a écrit [11/02/2009 - 15h48 ]  
lucius

Et bien entendu,à meme diplome meme salaire,quel que soit le sexe ou l'age,seule l'expérience dans l'entreprise comptant.

Ainsi,martine,41 ans,bts de compta,depuis 3 ans dans l'entreprise,gagne autant que charles,23 ans,bts d'informatique,3 ans d'expérience dans la boite,et que mohamed,bts transport,27 ans,3 ans d'exp dans la boite.




Gare au gorille !


 cochise_fr a écrit [11/02/2009 - 15h51 ]  
cochise_fr

Bonjour,
J'aime bien ton mode de calcul..... mais il ne s'applique qu'aux diplômés..... hors les diplômes justifient d'une instruction, mais pas du tout d'une efficacité en entreprise..... alors que l'expérience dans ton calcul n'est pas prise en compte si on a pas de diplôme....

et pourtant, ce sont tous des hauts diplômés qui nous ont foutu l'économie en l'air, ce sont tous des hauts diplômés qui escroquent les diverses administrations, pondent des inepties gouvernementales, créent des gouffres financiers dans les entreprises....etc.

Il faut être haut diplômé pour connaitre les arcanes de la monnaie virtuelle et être capable de faire payer les dettes par les citoyens.

ET ILS SONT ENCORE TOUS EN ACTIVITÉ.!!

Bon, ce n'était pas la question:
Pour toi, quel serait le minimum de revenus pour vivre dignement (quelle que soit ton éducation).??




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 lucius a écrit [11/02/2009 - 18h12 ]  
lucius

Autour de 1700-1900 euros,brut,mais dans les conditions déjà citées:
-35h semaine
-travail de bureau
-moins de 3km du domicile

Mais,car il y a un mais.....Aucune aide au logement!
Cela parait brutal,mais plutot que de me prendre de l'argent pour me le redonner sius forme d'aide,je préférerais toujours un salaire entier,et décider moi-meme combien je veux mettre dans mon loyer.
En effet,pour nombre d'entre nous(cela a été mon cas longtemps)on ne peut déménager ou investir car on est tenu en servitude à cause de certaines aides.
Quant on fait le calcul,on est parfois pris au piège,et on doit rester dans son hlm sans solutions autres!




Gare au gorille !


 cochise_fr a écrit [11/02/2009 - 18h41 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Brut, cela ne sert à rien, quand on ne connait pas le montant des charges, tant patronales que salariales, c'est pour cela que j'ai précisé "net" afin d'éciter les erreurs d'interprétation.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 lucius a écrit [11/02/2009 - 18h47 ]  
lucius

Net:1500-1700




Gare au gorille !


 lucius a écrit [11/02/2009 - 18h49 ]  
lucius

Pour avoir un temps vécu à deux avec 970 euros,soit 485 par personnes quant le seuil de pauvreté est de 850 euros par personne,je sais qu'on peut survivre avec moins que 1500 euros,j'ai bien dis survivre...




Gare au gorille !


 cochise_fr a écrit [11/02/2009 - 19h13 ]  
cochise_fr

Bonjour,
...mais quand tu avais 485 euros par personne... quelles étaient les aides diverses que tu recevais , quel qu'en soit le motif..... car, actuellement, avec un tel revenu, on a droit à plein de choses.... quand on les demande:
- aide aux transports
- aide au paiement du loyer
- aide au paiement des énergies
- allocations familiales ( quand il y a des enfants, évidemment).
- CMU
...etc.

ce qui conduit certaines personnes à trouver la reprise du travail non rentable, puisqu'elles gagneront moins en travaillant.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 lucius a écrit [11/02/2009 - 23h24 ]  
lucius

Je n'avais droid à rien,pendant une période qui a durée ..9 mois,avant que mes droits me soient rendus...des erreurs,des bugs,un papier qui manque....Mon amie et moi avons vécu 9 mois avec 485 euros par mois.
Meme les transports,etc,...
je n'ai meme pas pu avoir la cmu!
Mon médecin et mon pharmacien mon fait crédit,te rends tu comptes,car ils me connaissaient,ils connaissaient mon affaire,et d'autres personnes dans le meme cas!
Tu ne peux meme pas imaginer la déchéance,l'humiliation....Face aux problèmes (sans fins pour certains)qui me tiraillaient,beaucoup d'"amis" ont foutu le camp...
Je me suis retrouvé seul et mis à la porte de mon logement.
J'ai eu gain de cause,mais c'est toujours trop tard!
Beaucoup me juge comme un rebelle,mais j'étais sage et bien à ma place avant que l'idiotie administrative me tombe dessus.
Et j'en ais vu des connards inhumains s'en tierer à bon compte après avoir laisser un gros paquet de merde derrière eux!
Alors que certains n'en en tete que d'avoir un travail pour faire vivre leur famille,d'autres ne pense nt qu'au mal;corrompre,voler,détourner!
Incapables de travailler 8h par jour,de produire,de donner une valeur ajouter à quelque chose,il faut qu'ils truquent les règles pour avoir plus qu'ils ne peuvent en dépenser!
Et ils sont près à tout pour cela;accuser quelqu'un de faux,ne pas le décxlarer à l'urssaf,je te donne que les classiques du genre!
Bon,tu veux vraiment savoir?
J'ai fais condamner deux frères ,les frères Goddards,sur Rennes,mais ils sont originaires de Ploermel.
Ils m'ont menacé de mort ,l'histoire à pris du temps,je l'ais attend toujours;j'ai mon fusil à pompe à portée de main!Des ordures sans nom,l'un avait dèjà fait de la prison.
L'autre y a eu droit grace à moi!
Mais l'état,dans certains cas,préfére laisser apparament cetaines chose se régler jusqu'au drame!Il ne faut plus me parler de juges,d'avocats,de médiation....Il y a mon fusil à pompe,et au bout du compte c'est la seule chose vraiment importante.




Gare au gorille !


 lucius a écrit [11/02/2009 - 23h25 ]  
lucius

Lucius en colère!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




Gare au gorille !


 cochise_fr a écrit [11/02/2009 - 23h41 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Oui, oui, j'en connais quelques unes du même tonneau.

C'est pour cela que je pense qu'il vaut mieux avoir un revenu stable décent, même avec contre parties, plutôt que d'être obligé de faire l'aumône de subventions diverses...... ce qui ressemble grandement au poisson que l'on a ferré et qu'on laisse à l'eau jusqu'à la fin à force d'épuisement.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 elvikan a écrit [10/10/2009 - 22h07 ]  
elvikan

Hi.

Vivre = se nourrir, se loger et s'assainir (sans tout ça on meurt)
Avoir ou posseder plus = privilèges.
Privilèges = mérite
Mérite = travailler, spéculer ou jouer au Loto (quand on est Devin)

Le MV est estimé à environ 500 euros par personne (sans discrimination quelconque)
Foyer fiscal parent isolé plus 2 enfants = 1500 euros
Foyer fiscal 2 parents plus 2 enfants = 2000 euros
Et ainsi de suite.

Il existe aussi un seuil de pauvreté (minimas sociaux), largement en dessous du minimum vital.
Et puis il y a aussi la misère (tiers monde), largement en dessous du seuil de pauvreté.
Et quand on touche le fond, c'est la famine, et donc la mort assurée.

Confondre le fait de vivre avec le privilège : 1789 = on a rien compris à l'histoire.
C'est la raison pour laquelle les gosses du tiers monde crèvent toujours de faim.
Alors à coté de ça, nos petites misères d'enfants gatés, c'est de la rigolade.




 lucius a écrit [10/10/2009 - 22h56 ]  
lucius

"Je n'avais droid à rien,pendant une période qui a durée ..9 mois,avant que mes droits me soient rendus...des erreurs,des bugs,un papier qui manque....Mon amie et moi avons vécu 9 mois avec 485 euros par mois.
Meme les transports,etc,...
je n'ai meme pas pu avoir la cmu!
Mon médecin et mon pharmacien mon fait crédit,te rends tu comptes,car ils me connaissaient,ils connaissaient mon affaire,et d'autres personnes dans le meme cas!
Tu ne peux meme pas imaginer la déchéance,l'humiliation....Face aux problèmes (sans fins pour certains)qui me tiraillaient,beaucoup d'"amis" ont foutu le camp...
Je me suis retrouvé seul et mis à la porte de mon logement.
J'ai eu gain de cause,mais c'est toujours trop tard!
Beaucoup me juge comme un rebelle,mais j'étais sage et bien à ma place avant que l'idiotie administrative me tombe dessus.
Et j'en ais vu des connards inhumains s'en tierer à bon compte après avoir laisser un gros paquet de merde derrière eux!
Alors que certains n'en en tete que d'avoir un travail pour faire vivre leur famille,d'autres ne pense nt qu'au mal;corrompre,voler,détourner!
Incapables de travailler 8h par jour,de produire,de donner une valeur ajouter à quelque chose,il faut qu'ils truquent les règles pour avoir plus qu'ils ne peuvent en dépenser!
Et ils sont près à tout pour cela;accuser quelqu'un de faux,ne pas le décxlarer à l'urssaf,je te donne que les classiques du genre!
Bon,tu veux vraiment savoir?
J'ai fais condamner deux frères ,les frères Goddards,sur Rennes,mais ils sont originaires de Ploermel.
Ils m'ont menacé de mort ,l'histoire à pris du temps,je l'ais attend toujours;j'ai mon fusil à pompe à portée de main!Des ordures sans nom,l'un avait dèjà fait de la prison.
L'autre y a eu droit grace à moi!
Mais l'état,dans certains cas,préfére laisser apparament cetaines chose se régler jusqu'au drame!Il ne faut plus me parler de juges,d'avocats,de médiation....Il y a mon fusil à pompe,et au bout du compte c'est la seule chose vraiment importante. "

Je reitére,
meme pas peur,
mon fusil sous le lit,
et pret à servir;
quant la justice fera son travail;
je lacherais(peut-etre),
l'affaire,
en attendant,je suis prés!
je suis prés.






Gare au gorille !


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