Etes-vous pour que la France face de nouveau partie de l'OTAN ?



lucius
Cette question a été posée par lucius, le 07/03/2009 à à 13h25.  *  Alerter les modérateurs
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 lucius a écrit [07/03/2009 - 13h25 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
lucius

Le Président de la République annoncera prochainement la réintégration de la France dans l'ensemble des structures de l'OTAN.




Gare au gorille !


 cochise_fr a écrit [07/03/2009 - 13h59 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
cochise_fr

Bonjour,
AH NON !!!!!!!!

Allégeance aux USA..... ou à n'importe qui d'autre d'ailleurs.... JAMAIS.!!!.... enfin, pour l'instant, c'est raté, et le plus dur sera d'en ressortir.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 lucius a écrit [07/03/2009 - 14h04 ]  
lucius

Bon,
je savais déjà quelle réponse tu me donnerais,et je suis du meme avis que toi,mais j'aimerais bien savoir ce qu'en pense les autres.
Voilà un sujet,qu'étonnament on n'invoque pas aux infos TV habituelles.
A part sur LCI ou j'ai vu un trés court flash là-dessus,rien!

On est en train de s'esclavagier en revenant dans le girons de ces dégénérés d'américain.
4.5 millions de gens sans couverture sociale:quel modèle!.
Des prisons ou on peut-etre enfermé sans preuves et sans avocat..et sans limite de temps:bravo!




Gare au gorille !


 cochise_fr a écrit [07/03/2009 - 14h19 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Ce n'es pas cela le plus grave.

Le plus grave est qu'il faudra obligatoirement participer a des opérations avec lesquelles on ne serait pas d'accord..... ce qui peut engager la France dans.... n'importe quoi, n'importe où.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 lucius a écrit [07/03/2009 - 14h24 ]  
lucius

Remarque,vu le niveau de l'armée française....On risque plutot d'etre des boulets!




Gare au gorille !


 cochise_fr a écrit [07/03/2009 - 14h38 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Je ne suis pas du tout de cet avis.... à propos de la formation de l'armée française et des ses aptitudes comme de son armement.... même si tout n'est pas parfait, je trouve qu'on est bien défendu.... ou plutôt que notre force de frappe est suffisamment dissuasive.... sous réserve qu'elle ne soit asservie à d'autres engagements..... et c'est justement ça le problème.

http://www.lemonde.fr/opinions/article/2009/03/05/pourquoi-il-faut-s-opposer-a-une-france-atlantiste-par-hubert-vedrine_1163673_3232.html




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 lucius a écrit [07/03/2009 - 14h50 ]  
lucius

J'ai eu la chance de faire mon service militaire en tant que chasseur alpin(13 BCA),et si les hommes étaient bien entrainés,avec du matériel correct il y a 15 ans,il n'en n'ai rien aujourd'hui.
Je connais des bases et des casernes qui n'ont pas de chauffage durant l'hiver car...elles n'ont pas le budget!
En plus,l'armée de metier uniquement que nous avons à ce jour se passe des apports de la conscription,ce qui est dommage pour plusieurs aspects.(seule la légion garde cet avantage)

Naboleon a décidé de virer des soldats,et de garder,dit-il,le meme budget pour renouveller le matériel.
1/depuis quant l'état achete du matos et ne fait pas d'ammortissement?
L'état à normalement les moyens de renouveller ses équipements.
2/si cet argent sert à du nouveau matériel,c'est bien,mais naboleon veut externaliser pleins de choses(dans le civil),ce qui va avoir un coup double voire triple...

Enfin,bon,le sujet n'est pas là,je ne critique pas d'emblée l'armée,je critique la politique qui la dirige.
L'armée,et ce qui en découle,ne devrait etre qu'une affaire de militaires,qui bien sur en tant de paix sont au service de l'état(au service ne voulant pas dire esclave de ses décisions)




Gare au gorille !


 cochise_fr a écrit [07/03/2009 - 15h14 ]  
cochise_fr

Bonjour,
"L'armée,et ce qui en découle,ne devrait etre qu'une affaire de militaires,qui bien sur en tant de paix sont au service de l'état(au service ne voulant pas dire esclave de ses décisions)"

Pas tout à fait.... justement. Elle doit être aux ordres de l'état.... mais au service de la population.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 lucius a écrit [07/03/2009 - 15h21 ]  
lucius

On se comprend malgré ma difficulté à m'exprimer.




Gare au gorille !


 papiguy a écrit [09/03/2009 - 10h40 ]  
papiguy

Sur le retour de la France au sein du "commandement intégré de l'OTAN" puisqu'il s'agit de celà, je me suis déjà exprimé sur le sujet, à savoir que toute action de nature à placer la France en situation de dépendance ou d'inféodation me chagrine.

Mais la France n'a jamais vraiment quitté l'OTAN et en est un contributeur majeur, sans pour autant avoir accès aux organes de décision.

"Pourquoi ce retour de la France ? Deux raisons, l'une pratique et l'autre stratégique. Depuis 1995, les militaires français participent à toutes les opérations Otan, mais ne participent pas à leur élaboration faute d%u2019avoir des généraux au sein des comités suprêmes. « On subit l'Otan au lieu de la codiriger, c'est illogique », glisse un conseiller de l'Elysée. En rentrant au bercail, Paris obtiendra deux commandements majeurs, l'un à Norfolk (QG stratégique de l'Otan), l'autre à Lisbonne (QG de sa Force de réaction rapide). La France continue de rêver d'une Europe de la défense, mais certains de ses partenaires de l'Union rechignent car ils soupçonnent Paris de vouloir rivaliser avec l'Otan. Sarkozy, le plus pro-américain des présidents de la V e , entend lever ce soupçon."
http://www.leparisien.fr/politique/les-vraies-raisons-du-retour-de-la-france-dans-l-otan-08-03-2009-434887.php

Les américains ne veulent pas d'une Europe "puissance" et encore moins d'une Europe militaire. Or, compte tenu de l'évolution des techniques, un pays européen isolé ne peut plus entretenir et faire évoluer une armée au meilleur niveau. L'OTAN impose des "standards" largement inspirés des "military standards" américains, et s'intégrer totalement dans l'OTAN signifie aussi la perte de l'indépendance technique et industrielle en matière d'armement. Ceci peut avoir des conséquences sur des contrats militaires et civils.

Par ailleurs, l'indépendance relative de la France lui conférait un statut particulier dans le cadre du règlement (ou de tentatives de règlement) de certains conflits. Cette renonciation de la France, en grand pompe, au peu d'indépendance qu'elle possédait par rapport aux USA, peut constituer un mauvais signal envoyé au reste du monde.

En fait, depuis le début de l'ère naboléon, on va de renonciation en renonciation: abandon du projet d'un deuxième porte-avion à propulsion nucléaire au profit d'une coopération avec l'Angleterre pour la construction d'un porte-avion mal foutu à propulsion classique, donc moins autonome et plus vulnérable, puis report de la décision de cette construction.
Budget de fonctionnement accru du fait de l'accroissement de la participation de la France dans les opérations de l'OTAN (Afghanistan par exemple), ceci au détriment de l'effort de modernisation.






 cochise_fr a écrit [09/03/2009 - 17h10 ]  
cochise_fr

Bonjour,

Bien le bonjour, chers amis citoyens futurs américains.... vous l'avez voulu... vous l'aurez.!!!... et je ne suis même pas certain qu'il y aura des résistants..... ou si peu nombreux.

Papguy l'a très bien décrit.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 lucius a écrit [17/03/2009 - 15h27 ]  
lucius

Une des conséquence de se revirement de la France:

Le président russe Dmitri Medvedev souhaite augmenter et moderniser à partir de 2011 les capacités de combats de son armée et sa force nucléaire.

Bravo.

Comme aprés la crise de 1929,avec pour origine les memes(les banques),on va avoir droit à un réarmement massif des grandes puissances.
Et après s'etre copieusement réarmés,....?




Gare au gorille !


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