Le ton monte en effet chacun veut affirmer son point de vue. Mais quand même certains plus que d'autres . Et + violemment.

En même temps dès qu'il y a des fans il y a de la passion donc de l'emportement, le tout est de savoir ménager la susceptibilité des autres.
Moi je dis il vaut mieux adorer que détester dans la vie, mieux vaut être un fanatique heureux dans sa folie douce plutôt que quelqu'un de froid ou tiède qui n'aime rien dans la vie.

Oui c'est sur la passion est essentielle dans la vie. C'est l'une des choses qui libère, qui transcende même parfois. Votre passion vous relie aux autres passionnés et vous devenez en quelque sorte autre chose. Mais j'ai toujours pensé que le plaisir et le vrai savoir jouir demandait de la modération. On se croit parfois gourmet alors que l'on est qu'un bâfreur. La modération est pour moi la marque des esthètes ( ne me faites pas dire que je prétends être un esthète :) ) Encore une fois cela n'engage que moi et que personne ne se sente visé.

ça s'appelle la sagesse quoi

moi je dis que au moins une chose est sure : c'est que ce cher MJ aura fait parler de lui sur WEB LIBRE bien dis carcarax disons ce que nous avons a dire !!!!!:) moi je le dis haut et fort ,je ne suis pas une grde fan de MJ et comment il est mort ou pourquoi il a la peau blanche ou ........ j'en ai rein a péter aller soyez cool ne vous emportez pas dans vos posts

mdr je viens de penser que Bourriquet qui a posé la question n'a même plus participé ensuite^^
Je trouve ça plutôt facile, il pose sa question, hein, il fout sa m****, et il se barre.

je plaisante, vive Bourriquet, et Winnie aussi.
Et Porcinet et Tigrou.

Salut a tous
Juste pour souligne un truc , plus haut j'ai lu que michael avait changer ses cheveux. Cependant je tien a rappeler qu'il a subit une opération afin de lui implanter des cheveux suite a un accident lors du tournage d'une pub pour pepsi. De plus il était bien atteind d'une maladie. Fichez lui la paix bon sent. C koi cette mentalité de toujours s'occuper de se que font tel ou tel personne. On parle de son physique mais parle t'on aussi de tout ce qu'il a fait notamment pour les enfants du tiers monde ?? Non. Il faisait de mal a personne , il est tellement facile de salir et critiquer une personne timide et gentil ... C'etait un homme remarquable qui pour ma part restera dans ma memoire. Comme on dit , "balaye devant ta porte avant de balayer devant celle des autres".
VIVE MICHAEL JACKSON !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Repose en paix

Toli,
tu dis:" je sais qu'aucun autre artiste n'a eu le même impact que lui"

Tu exagéres,
tu oublies Bernard Minet et les musclés...

en même temps tu en parles aussi !
Moi je pense qu'il ne faut pas avoir honte d'en parler, c'est humain, on ne peut pas s'en empêcher.
Après il faut un minimum de respect de la personne et rester dans le raisonnable au niveau de la vie privée d'une star.
Son blanchiment de peau a été tellement spectaculaire que c'est normal que les gens se posent des questions quand même.

et Illgueugueu.

En plus aujourd'hui,il doit commencer à tourner au vert,
alors pourquoi se prendre la tete avec son ancienne couleur...?

Allez,sur france5,c dans l'air,ce soir c'est une spéciale MJ.

Et quant Johny va mourir,vous imaginez le bordel?

alors perso Johny ça me fera ni chaud ni froid.

QUOI!!!!!!!!!!
COMMENT????????

Quelle honte,le roi du rock à deux balles,
drogué et alcoolique,
toujours à se marier et se remarier....et au passage une accusation de viol....

sur France 5 spécial MJ ??? si y avait que sur france 5 .......

c'est la retransmission der la cérémonie. Sur France 5 c'était une émission et c'était avant. Mais je suis arrivée à la fin j'ai pas vu.

Pour Johny à mon avis l'accusation de viol c'est du bidon aussi, parce-que vu le personnage, il n'a visiblement pas besoin de recourir à la force^^

Ah ok. Merci Jouly de m'avoir répondu et avoir du répéter ^^
Je ne savais pas que ce n'étais pas ses enfants
Et lui même à accepter que sa femme utilise de sperme d'un autre homme ? Juste pour avoir des enfants blancs ou...? Il aurait bien pu faire des enfants avec sa propre femme non ?

je ne sais pas pourquoi il a fait cela, je n'ai rien lu ni rien vu là-dessus, faudrait voir dans des interviews il en parle peut-être.
Peut-être qu'il n'avait pas cet égo qui fait qu'on fait des enfants pour qu'ils nous ressemblent, il voulait peut-être juste faire des enfants parce-qu'il aime les enfants peu importe si ils étaient biologiquement les siens ou non.

Ou peut-être qu'il ne voulais pas avoir d'enfants noir...

Ou métisse

peut-être...toutefois je ne vois pas pourquoi, étant donné qu'il était fier de ses origines.

Peut etre pas trop fière...

Si si j'ai vu l'interview avec Oprah Winfrey en 93 et il le dit plusieurs fois et avec force et conviction..

ahhh je trouve ça mieux quand les esprits s'apaisent c'est tellement plus agreable. certains finissaient limite par manquer de respect, je rappelle au passage qu'un débat c'est donner ses opinions pas en restant tolérant sur l'avis des gens.

et à moi non plus johny ne vas me manquer ^^

On est tous d'accord MJ était un grand artiste, mais revenons à la question du début, comment est-il devenu blanc? Moi j'avoue je me fiche du pourquoi, qu'il ai eu une brûlure ou qu'il ai eu le vitiligo, ce ne sont pas nos affaires, beaucoup de gens ici le défende d'ailleurs très bien, nous respectons son choix, POINT.

Moi ce que j'aimerai simplement savoir pour ma culture personnelle c'est comment d'un point de vu médical on peux faire blanchir la peau de quelqu'un à ce point? Il existe des crèmes blanchissante mais je me demande comment on peu définitivement blanchir une peau noire, et était-elle définitivement blanchie ou faut-il faire des injections? Je suis curieuse de savoir comment il a fait, mais sans jugement de valeur sur l'homme . Je suis infirmière et tout ce qui touche au corps humain me passionne. Si quelqu'un sait (et sans idolâtrer ou insulter MJ, de tout façon nos avis sur la question ne lui seront pas d'un grand soutient!)

Moi le truc qui me choque le plus c est que pendand tt ce temps c etait le roi de la pop( c etait et il le restera ) et pour moi c carement le roi de toute le musique .. mais les medias on a fait que le critiquer et c mtn quand c trop tard, apres sa mort qu on diffuse tout des "beaux" reportages sur lui c honteux ... Et arrete de savoir pourquoi il est devenu blanc , sa ne servira a rien , a moin qu il ait des curieux , oke alle vous rensseigne mais arrete de critiquer svp

mais le medias on fait que le critiquer*

Ben moi je critique pas, je suis curieuse c'est ce que je vous ai écrit. Maintenant si quand on pose une question la seule réponse c'est " C'est le roi de la "correctionSuggest('reponse','0',this);">pop" ou "c un gros con " sans rien de plus constructif c'est bien dommage et vous ne servez à rien. Sur tous les forums dès qu'on parle de MJ les passions s'enflamment entre ceux qui aiment et ceux qui déteste, mais relisez le sujet du post. Moi ca m'interesse de savoir comment on peux blanchir une peau noire médicalement, puisque je le rappel, je suis infirmière et ce qui touche à la science du corps humain m'interesse. Et c'était la question de départ. Tout de suite des gens ont répondu " mais on s'en fou comment il a fait, c'est le plus beau c'est Dieu et voila ". Mais c'est pas ce qu'on vous demande. On ne débat pas sur l'homme, on pose une question médicale, car il y a des gens curieux qui cherchent des info pour leur culture personnelle, et si ce que vous dites n'a aucuns rapport avec le sujet, le plus décent est de s'abstenir. C'est comme ca que les forums s'enflamment et ma foi c'est guerre interessant ce que vous racontez ici. Ma foi tant pis, je chercherai ailleurs mes infos. Bonne soirée

Je trouve que Sabouille a entièrement raison , c'est bien dommage d'en arriver là .

Sabouille entièrement d'accord, et moi aussi j'aimerai bien savoir, et je ne juge pas MJ pour ça c'est sa personnalité il faisait bien ce qu'il veut.
En plus, le fait de savoir peut peut-être aider la science lol et éviter des femmes ou hommes noirs de s'abimer la peau...et à des gens ignorants de dire que MJ est tombé dans l'eau de javel, et à des gens qui ont le vitiligo de découvrir des solutions que sais-je !!!

Alors qui a une réponse pour Sabouille ??
En tout cas Sabouille, moi les choses les crédibles que j'ai vu là-dessus sont qu'il avait fait des peelings chimiques. Mais dans une interview (tjrs avec Oprah Winfrey) il affirme ne jamais y avoir eu recours...il dit souffrir de "skin disorders only" et dit utiliser du maquillage. Sur beaucoup de photos on voit aussi des traces de vitiligo...voilà les résultats de mon enquête perso^^(en même temps je n'ai pas été chercher bien loin il doit y avoir moyen de trouver la vérité qqpart, faut fouiner)

Lol merci bien! Je me demande ce que c'est un peeling chimique, je vais chercher ce que c'est tiens. Parce que quand même dans certains clips on le voit torse nu et la peau est vraiment très très blanche... après pour les besoins des clips il a pu avoir recours à une retouche de la palette graphique aussi pour que l'image soit telle qu'il la voulait .

Merci d'avoir recentré le débat, j'me sens moins seule lol.
Et puis parce qu'effectivement pour les personnes qui ont le vitiligo, plutôt que de blanchir la peau entierement peut-etre pourrait-on envisager un traitement pour recolorer la peau au contraire, et donc uniformiser le teint, parce que cette maladie est handicapante, surtout quand les taches sont sur le visage... L'experience de MJ pourrait bien être utile, ne serai-ce que pour connaitre les effets à long terme de ce genre de traitement...

Encore merci et bonne soirée

De rien
Je pense à un clip en particulier moi, celui de "You re not alone" où il est tellement blanc qu'il réverbère la lumière^^
http://www.youtube.com/watch?v=o8rYl6K2STc&feature=related

ça fait pas très réel.
Je sais pas oui faudrait chercher au niveau des peelings chimiques, y'a une nana au début du sujet qui a balancé des noms de produits visiblement agressifs et que des noirs utilisent pour éclaircir leur peau.
Je pense que sur le visage ça doit vraiment être un calvaire, mais (en même temps je n'y connais rien donc^^) sur celui de MJ je ne vois rien ça a l'air uniforme et même au début de sa carrière.
Oui c'est sûr que repigmenter les zones touchées serait mieux, j'ai cru comprendre que c'était une défaillance de la mélanine, la peau rejette la mélanine et les gens atteint ne peuvent pas s'exposer au soleil ou peu, et ça leur fait mal. Visiblement MJ est mort parce-qu'il a pris un anésthésiant il n'arrivait pas à dormir pbblement à cause de douleurs (dues au vitiligo selon certains médias)
Voili, bonne soirée aussi !

y a vraiment des enfoirés avec un humour a deux balles!!! Une légende ne meurt jamais!!!!!! love you michael

Rappelons que Mickael Jackson n'était "qu'un" chanteur et danseur. Il a fait les plus grosses ventes d'album avec Thriller, le clip du titre en question était, il est vrai exceptionnel pour l'époque. Il a fait de bons titres, il a fait de grosses merdes aussi, surtout sur la fin.

Concernant le reste, il est en parti responsable de l'acharnement des médias et des diverses rumeurs qui pèsent sur lui. En tant que fan, vous devez vous souvenir qu'il a délibérément choisi de faire courrir de fausses infos (comme celle du caison à oxygène... il s'était fait photographier à l'intérieur et avait fait croire aux journaliste qu'il y dormait régulièrement) pour se forger un "personnage".

Concernant son "engagement" pour la terre et les enfants, il faut vraiment être à ras les paquerettes pour prétendre qu'il a fait preuve d'un quelconque dévouement à ce niveau. Quand on insiste pour être vu avec Ronald Regan, président républicain, on ne peut pas en même temps affirmer faire du "social" et vouloir changer le monde! Je crois que les enfants des pays les plus pauvres s'en foutent pas mal de son ranch à la con dans lequel il aimait s'afficher avec de petits garçons. Il ne faut pas tout confondre. Mickael Jackson avait une connaissance très restreinte de l'humanitaire. A part une pauvre chanson sur l'ethiopie, il n'a jamais rien fait. Ce n'est pas une critique, c'est un artiste après tout. Ce n'est pas forcément son rôle. Seulement, d'autres chanteurs comme Bono de U2 sont certainement plus engagés que lui. C'est sûr.

Donc les funérailles monumentales diffusées par tous les médias ne sont pas forcément justifiées. Qu'il ait voulu devenir blanc ou pas (c'est quand même probable... il n'y a pas que la couleur de sa peau qui ait changé... toutes ses caractéristiques physiques ont changé et sont devenues celles d'un blanc... et cela va jusqu'à ses propres enfants!) qu'il ait tripoté des gamins ou non, cela ne justifie pas une telle "déification".

Il dansait très bien. Il a fait quelques bons titres. Il a eu une enfance malheureuse comme tant d'autres personnes dans le monde. Il a vendu beaucoup d'album. Il était assez excentrique. Voilà tout ce qu'il y a à en dire.

je ne sais même pas quoi répondre tellement il y a de fausses infos distillées partout dans ton message.
Tout ce que je peux te dire, amicalement ;) c'est renseigne toi un peu plus.

C'est dingue comme les fans dérangent toujours. Qu'est-ce que ça peut bien faire que des gens aiment Michael Jackson ? Laissez les fans en paix aussi, zut ! Ils ne font de mal à personne.

Au moins ils ne donnent pas de leçons à tout va.

Quant au fait de se faire blanchir la peau (et je ne parle pas forcément de Mickel Jackson, mes propos sont plus généraux) je trouve cela assez grave contrairement à ce que certains peuvent affirmer.

Les stéréotypes de beauté basés sur un idéal bien "occidental" constituent un phénomène ouvertement discriminatoire.

Il est anormal qu'un personne avec la peau noire souhaite devenir plus blanche, qu'une personne avec les yeux bridés souhaite avoir des yeux plus "grands". En cautionnant cela, vous cautionnez l'existance de hierarchies esthétiques entre les "ethnies", vous cautionnez la prédominance d'un modèle de beauté bien "blanc".

Peut-être que cela ne vous fait rien de voir une personnalité changer de couleur de peau... mais pour un afro américain vivant aux USA, victime de discrimination à cause de son apparence, cela doit être assez difficile à accepter.

"Fan" c'est l'abréviation de "fanatique" donc oui, ça me dérrange (et je pense que ça incommode pas mal les artistes aussi) Il faut toujours garder son esprit critique et on peut admirer le talent de quelqu'un sans pour autant perdre son libre arbitre.

Mais personne ne cautionne rien. C'est sa vie il faisait ce qu'il voulait avec sa peau que je sache.
Comme tu le disais le + important était sa musique, reliant la culture noire et la culture blanche.
C'est un pas justement vers le "nivellement" des différences entre les races.

Après, je suis d'accord avec toi pour dire que ça peut influencer d'autres personnes...mais je pense que MJ comme tu le dis n'était qu'un être humain mal dans sa peau qui a voulu se créer un personnage, peu importe la couleur il voulait changer c'est tout.

Si tu veux empêcher les femmes de se refaire les seins, les asiatiques de se faire débrider on est pas sortis de l'auberge^^ et aussi de se teindre en roux que sais-je.

Les "fans" ne supportent pas que quelqu'un mettent leur passion pour l'artiste en cause, mais critiquent fortement ceux qui ne l'aime pas forcement... Le respect doit aller dans les deux sens, et pas seulement vers un coté... Il est mort, point. Il à laisser son oeuvre, ceux qui aiment continueront à entendre, les autres non. Pas de scandale. Et Ray Charles alors? Lui aussi c'était une légende de la musique, non? Il en est oú?.....

mais en français l'abréviation "fan" est différente du mot "fanatique" !!
Fan c'est quelqu'un qui admire un artiste de façon "soft"
Fanatique c'est quasi un terroriste^^
il ne faut pas tout confondre, il y a des subtilités dans la langue qui sont pénibles je te le concède mais elles existent.

Bon moi les fans je les préfère aux gens qui n'aiment rien, comme je l'ai dit + haut. Il y a des excès et ça m'énerve quelque peu aussi parfois mais je ne suis pas à les juger c'est leur vie, à la fin.

Pour mon info concernant Regan, voici une des nombreuses sources:

http://musique.fluctuat.net/diaporamas/michael-jackson-and-friends/Michael-Jackson-et-les-Reagan.html

(mais sais-tu seulement qui est Regan?)

Pour mon info concernant le caisson, voici une des nombreuses sources (j'ai choisi volontairement le journal "libération" et pas un sombre magasine people ou un site de fan de MJ):

http://www.liberation.fr/culture/0101576498-caisson-pour-un-champion

Quant aux infos concernant son physique, il suffit de regarder des photos.

Ray Charles ??? Où est le rapport ?? Lui aussi a des fans de par le monde entier.
Si tout le monde se la joue à la Dieudonné qui a le plus de fans et pourquoi lui on parle moins de lui et gnagnagna on va se friter toute la journée !

Ce qui dérange c'est les passions que ça déclenche, c'est incontrôlable et c'est ça qui fait peur.
Mais personne n'y peut rien changer comme dirait un autre grand artiste, alors mntnn arrêtons de vouloir changer ce qui est. Les fans seront tjrs fans.

Tu peux admirer le talent de quelqu'un sans être un fanatique (car c'est bien la signification du mot "fan").

Moi je suis totalement admirative du travail de nombreux artistes: musiciens, chanteurs, peintres, écrivains. Je suis passionnée par ce qu'ils font. J'admire leur travail. Mais je garde mon esprit critique. Je peux donc me montrer critique sur leur oeuvre et je ne me mets pas à hurler si je les croise dans la rue.

Qui a parlé de Ray Charles? Tu deviens folle ou quoi...

Ha ok, excuse moi, je n'avais pas lu le post de Tofinho

Bon Karol on va pas faire une michael battle ça suffit maintenant.
Je conteste pas Reagan (en + tu fais des fautes sur son nom et tu me dis que je le connais pas genre "t'es conne en fait")
mais le coup du caisson c'est n'importe quoi, et je te signale que MJ est allé pls fois en Afrique dans des orphelinats et a donner les bénéfices entiers d'une de ses tournées à une asso je sais +laquelle. Et si tu étais curieuse tu aurais lu les posts d'avant qui mettent des liens aussiu sérieux que les tiens mais tu t'en fiches ton opinion est faite et tu veux juste règler tes comptes avec les fans.

Mais qu'est-ce que ça peut te faire qu'ils hurlent^^ c'est dingue ça quand même ?
...il te faudrait un monde lisse ou tout le monde serait comme tu veux, ben super, vive la démocratie.
Je ne fais pas partie des fans qui hurlent mais je me fvche totalement qu'il y en ai qui le font.
Sus aux gens qui veulent imposer leur façon d'être.

Un monde raisonnable serait un monde où on se ferait gravement chi**, de plus.

Allez,
pourquoi lucius a t'il été si dur....Juste pour voir jusqu'ou vous meme vous etiez pret à aller.

Pendant qu'il se passe des drames,pendant qu'on vous spolie vos droits,qu'on vous met des OGM dans vos champs et dans vos assiettes,pendant qu'on vous tue en vous vaccinant,

une seule chose compte pour vous:la mort de MJ,

Vous rendez-vous bien compte de la futilité de la chose.....?

Des "rois" de la pop,ou du rock,il y en a eu plein,et il y en aura encore.
MJ était avant tout un produit marketing,comme sa vie dans les médias peoples.

Ses histoires de vitiligo,de caisson,de mariage....c'était instrumentalisé.Pourvu qu'on parle de lui,meme quant il ne sort pas de disque.

En tout cas en meme temps que les questions sur MJ,j'ai posé d'autres questions,franchement plus intéressantes(Faut-il faire confiance aux images? Toute vérité peut-elle etre démontrée? L'individu est-il lus important que la société?),et presque personne n'est venu répondre.

Apparement,la vie(ou plutot la mort) d'un chanteur est plus importante que vos propre existences...

Il ne faut pas s'étonné avec des gens comme vous d'avoir un pays ou on paye un chanteur ou un footballeur 10000 fois plus qu'un médecin.
Vous rendez vous bien compte l'avenir que vous vous préparez?

Que vous rendiez hommage,certe,mais beaucoup sont tombés dans le fanatisme,au point de ne plus percevoir la réalité.

Comme la si bien dit Karol:"il est en parti responsable de l'acharnement des médias et des diverses rumeurs qui pèsent sur lui. En tant que fan, vous devez vous souvenir qu'il a délibérément choisi de faire courrir de fausses infos (comme celle du caison à oxygène... il s'était fait photographier à l'intérieur et avait fait croire aux journaliste qu'il y dormait régulièrement) pour se forger un "personnage".

Si certains avaient pu frapper lucius,simplement parce qu'il est contre MJ,je suis sur qu'ils l'auraient fait!
Vous rendez vous compte de votre comportement?
Si une personne n'est pas d'accord avec vous,vous prenez le droit de l'insulter!
Vous devez avoir des relations sociales bien étranges....



Et si toute l'energie que vous mettez à défendre MJ,vous la mettiez à défendre vos droits,votre pays,votre planéte terre...?

je crois que je vais arrêter de me balader sur les forums ça se termine toujours comme ça^^.