Le loup revient en France, il colonise les massifs montagneux, bonne ou mauvaise chose ?



kiiara68
Cette question a été posée par KiiArA68, le 18/07/2011 à à 10h49.  *  Alerter les modérateurs
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 baba2 a écrit [18/07/2011 - 11h08] 
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baba2

La nature et la terre entiere appartient aussi aux animaux. C'est...



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Réponses



 KiiArA68 a écrit [18/07/2011 - 10h49 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
KiiArA68

Un loup a été photographié, dans les Vosges, depuis 1992, le loup semble gagner du terrain, car d'après les spécialistes, il y aurait 180 loups dans les Alpes, l’Est des Pyrénées, dans le Massif Central, sur les monts de Lozère et du Cantal, ainsi qu’au Sud du Jura, pensez-vous, que cela soit une bonne chose ou une mauvaise chose de le laisser coloniser le territoire français, notamment pour les éleveurs de moutons et de brebis ?




 baba2 a écrit [18/07/2011 - 11h08 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
baba2

La nature et la terre entiere appartient aussi aux animaux.

C'est plutôt les humains qui colonisent le territoir des bêtes et comme elles sont chassées, elles ne savent plus où aller.

Les loups en question n'ont pas l'air d'avoir très faim, c'est leur instinct prédateur qui les pousse à attaquer ces pauvres moutons.

Je crois qu'il y a des solutions pour aider les éleveurs.




 coeur de patate a écrit [18/07/2011 - 12h14 ]  
coeur de patate

oui c'est vrai ça les loups étaient la bien avant les bergers et les moutons !
il ne faut pas inverser les choses c'est l'homme qui à colonisé la nature !!
et les loups ne se reproduisent pas aussi vite !!
ils sont encore loin de reconquérir les territoires , en plus ils sont chassé illégalement comme les ours !!

donc il faut arrêter de les diaboliser comme les requins qui ne sont pas aussi dangereux que le film les dents de la mer qui pour seulement faire du fric apeuré les populations




ciao!


 bougainvilliee a écrit [18/07/2011 - 14h45 ]  
bougainvilliee

Bonjour,
A ton âge, KiiArA68, on n'a plus peur du loup.

L'homme a occupé tout l'espace, en éliminant les espèces qui le gênaient (de quel droit, de celui du plus fort, du plus cruel).
La nature nous demande d'apprendre à parager nos terrains de chasse, d'élevage et de culture, avec les autres hôtes des champs et des fôrets. De leur faire place. Dans la nature nous n'avons pas de droits supérieurs aux leurs

Toute écologie, bien comprise, commence par ce partage.

Nous ne sommes pas seuls au monde.
Et ce n'est pas parce que nous sommes dominants, que nous devons être les seuls à envahir la création.




Le doute est ma seule certitude


 Dunamis a écrit [18/07/2011 - 14h53 ]  
Dunamis

Mais, il y a autre chose qui me chiffonne. Le loup est très craintif vis à vis des humains et son instinct de prédation n'est pas gratuit.
Une meute de loup tue pour se nourrir et/ou se défendre. Elle "nettoie" ses proies et emporte les restes. Il me parais plus qu'improbable qu'ils aient tués 63 moutons juste par plaisir. Ils se nourrissent aussi et surtout de lapins et autres rongeurs qui sont considérés comme nuisibles.
On ne m'enlèvera pas de l'idée qu'on charge un peu trop la mule.

De plus, je sais d'expérience que les dédommagements par les assurances en cas de perte du cheptel sont plus que rentables. Je ne généralise pas, mais quand même...

Denier point kiiArA68, les loups se multiplient, mais on est loin de la "colonisation" comme tu l'appelle.




L'espace d'une vie est le même qu'on le passe en chantant ou en pleurant. Proverbe japonais


 prunelle_c a écrit [18/07/2011 - 15h00 ]  
prunelle_c

Non c'est une bonne chose, j'adore les loups et j'ai lus beaucoup à leur sujet et j'ai lu que c'étais un animal qui favorisait l'écologie et la nature et les tués seraient très néfastes pour la nature. Ils tuent juste pour se nourrir, comme nous, humain. ;-)




 bougainvilliee a écrit [18/07/2011 - 15h24 ]  
bougainvilliee

Bonsoir prunelle,

J'aimerai bien que l'être humain ne tue que pour se nourir.




Le doute est ma seule certitude


 bougainvilliee a écrit [18/07/2011 - 15h25 ]  
bougainvilliee

Nourrir, avec deux "R", bien sûr.




Le doute est ma seule certitude


 baba2 a écrit [18/07/2011 - 15h59 ]  
baba2

Bonjour Dunamis, penses-tu à des chiens errants ?

Je pensais que les loups pouvaient attaquer même quand ils n'ont pas faim, juste parce que ce sont des prédateurs.
Car il y a des predateurs qui attaquent sans avoir faim. Ils jouent avec la proie et la blesse sans la manger, c'est le cas de certains lions.




 bougainvilliee a écrit [18/07/2011 - 18h54 ]  
bougainvilliee

Bonsoir,
Pour répondre strictement à la question :
Oui, il est à penser que le retour du loup et sa colonisation des massifs montagneux est une bonne chose. Mais n'étant pas éleveur, donc concerné, je ne m'engagerais pas davantage.

Car il faut tenir compte de l'inquiétude des éleveurs, et savoir, que tout animal, peut jouer avec la vie d'un animal plus faible, et que ce n'est pas l'apanage des chats avec les souris.
L'on peut supposer que les loups, tous comme les chiens errants peuvent s'adonner à ce genre de jeu.




Le doute est ma seule certitude


 canine a écrit [18/07/2011 - 21h44 ]  
canine

Je suis tout à fait d'accord avec Dunamis.

c'est la première interrogation que j'ai eu en voyant tous ces moutons uniquement égorgés sans être mangé. Je suis perplexe. Cette situation est contraire aux lois naturelles des animaux sauvages. Par contre un chien(ou plusieurs), oui, peut le faire.

Ils n'ont d'ailleurs pas la preuve irréfutable que ce sont les loups qui ont attaqué......




 baba2 a écrit [18/07/2011 - 22h16 ]  
baba2

Pour savoir si ce sont des loups ils devraient faire inspecter par des experts, les blessures des "victimes". On saurait tout de suite si c'est l'oeuvre d'un loup ou d'un chien.

Pourquoi ne le font-ils pas :-o




 canine a écrit [18/07/2011 - 22h54 ]  
canine

oùlà ! il va certainement y avoir des expertises, mais cela risque encore d'être la foire d'empoigne ! et ce n'est pas si simple même pour les "experts". La dentition est identique, c'est le mode d'attaque qui change.
Ca me rappelle une histoire avec une chienne que j'ai recueillie qui avait fugué. c'était un husky croisé malamute, elle était magnifique et c'est vrai ressemblait à un loup. Les agriculteurs et ceux qui l'on vu dans la campagne étaient persuadés que c'etait un loup, et elle a évité de justesse les coups de fusil. Problème, il n'y a pas de loup sauvage en loire atlantique....Comme quoi, cet animal terrifie toujours....




 baba2 a écrit [18/07/2011 - 23h00 ]  
baba2

Je me rappelle du fameux loup des vosges, on en parlait souvent à la télé, il avait été filmé par un amateur.

Il a été abattu par des chasseurs et pourtant il n'attaquait pas les humains ni les troupeaux :-o




 aiguemarine a écrit [19/07/2011 - 01h36 ]  
aiguemarine

Les loups et les ours sont accusés de toutes les attaques mais ce n'est pas toujours eux les responsables , seulement c'est facile pour ceux qui sont contre la ré introduction de ces animaux de les accuser .

Dans les Pyrénées c'est l'ours qui est devenu la bête à abattre et beaucoup de bergers ne laissent plus leurs bêtes seules avec les chiens dès la nuit tombée car leur protection ne suffit plus , même les braves Patous ne suffisent plus face à la menace .

Depuis que les loups et les ours ont été ré introduit dans la nature en France la menace des attaques engendre une psychose et une très grande colère chez les éleveurs .
Cela se comprend mais je pense que l'on peut tout de même laisser de la place pour vivre à ces animaux qui ne sont pas en très grand nombre .




 Dunamis a écrit [21/07/2011 - 10h31 ]  
Dunamis

Oui, je pense à des chiens errants, ou des chiens dressés à l'attaque.

Après tout, il n'est pas rare d'entendre qu'un chasseur ou un particulier en mauvais terme en sont venu aux mains ou qu'un cheval, chien ou autre ait été tué sciemment.

Il ne faut pas oublier que les loups sont intelligents. Leurs connaissances de l'humain ne se transmettent pas uniquement par voie génétique.

Auparavant, ils ne craignaient pas les humains et ils attaquaient un individu isolé pour s'en nourrir. Mais avec l'apparition des premières armes (ce qui remonte à plusieurs siècles), ils ont vus les forces s'inverser et ont à coeur, depuis, d'éviter ceux qui comptaient parmi leurs proies.

Deuxième point, un animal sauvage, quel qu'il soit, fonctionne pour survivre et se préserver. Tuer des moutons sans raison est donc une abérration puisqu'ils chassent en meute et avec stratégie. Jamais ils ne gaspillent leur énergie. Même par prédation.




L'espace d'une vie est le même qu'on le passe en chantant ou en pleurant. Proverbe japonais


 bougainvilliee a écrit [21/07/2011 - 12h08 ]  
bougainvilliee

Bonjour,
Qui est le plus à craindre ?
L'homme et son fusil ou un animal avec ses seuls moyens ?




Le doute est ma seule certitude


 Dunamis a écrit [21/07/2011 - 15h32 ]  
Dunamis

C'est une question rhétorique, non ? ;-)




L'espace d'une vie est le même qu'on le passe en chantant ou en pleurant. Proverbe japonais


 gigaleengang a écrit [04/04/2012 - 07h13 ]  
gigaleengang

bien sûr que c'est une bonne chose !! les loups comme les ours sont des animaux typiques de certaines régions de France, qui ont disparus par la chasse et la peur du loup, le mythe du Gevaudan y'est pour beaucoup, le problème c'est qu'ils devraient être dans des espaces naturels protégés loin des villages ou hameaux, comme ça, pas de polémiques !! :-)




 bougainvilliee a écrit [05/04/2012 - 13h24 ]  
bougainvilliee

Bonjour,
L'homme à tout envahi, il colonise tout, bonne ou mauvaise chose ?

Et on parle de parquer les animaux, qui n'ont pu résistésà notre envahissement, dans des réserves, comme les indiens. C'est-à-dire à les placer sans liberté, pour les mettre dans les espèces protégées. Autrement dit en voie de disparition.

Mais qui est la cause de tout cela, si ce n'est l'homme se super prédateur, qui accuse les autres espèces de se défendre.




Le doute est ma seule certitude


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