Que pensez vous du langage SMS sur les forums ?



papiguy
Cette question a été posée par papiguy, le 16/12/2008 à à 19h15.  *  Alerter les modérateurs
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 papiguy a écrit [16/12/2008 - 19h15 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
papiguy

et du peu d'efforts faits pour s'exprimer en bon français. Doit-on faire des rappels à l'ordre ?

nb:la relecture des messages avant validation n'est pas rendue facile par l'outil de saisie, et on ne peut éditer ses messages pour faire des corrections




 lucius a écrit [16/12/2008 - 19h31 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
lucius

T'en veux,hein,papiguy,de "l'édition des messages"!
Mais tu as raison.
Quant au langage sms,non!
Passe encore les fautes d'orthographe,si elles ne sont pas nombreuses,mais le langage sms,si on peut appeler cela un langage,non!
De toute façon,on ne peut pas traduire certaines finesses de la langue française qu'on retrouve dans les textes juridiques,par exemple. Alors,à moins de vouloir rester en reste au cours de discussion,ceux qui "écrivent" sms feraient mieux de changer leurs habitudes.

je ne voudrais pas aller trop loin,et "enquiquiner" les jeunes,mais la façon dont on s'exprime,c'est la façon dont on organise les idées dans sa tête.

Certains sur le site n'ont pas l'air d'avoir les idées bien organisées à les lire....




Gare au gorille !


 papiguy a écrit [16/12/2008 - 19h44 ]  
papiguy

D'accord avec toi, la lecture de questions mal formulées ou de réponses en charabia, ne me donne pas envie de participer.

Il n'est pas question ici de donner des leçons, mais quand on va en ville pour rencontrer des gens on fait l'effort de quitter son pyjama pour mettre des vêtements corrects.
Aller sur un forum relève de la même démarche, et un petit effort de présentation témoigne de son respect pour les autres. ;-)




 Exelhorn a écrit [16/12/2008 - 21h02 ]  
Exelhorn

réponse à papiquy: Il faut laisser un "nouveau" que je suis formuler sa question sans l'interrompre à cause d'une erreur de frappe due à son inexpérience en dactylo. Patience papiquy, il se relira et corrigera lui_même. Maintenant il à perdu le fil de la question. C'est dommage car il pense avoir quelque chose d'important à demander. C'est son premier "dialogue" avec web-libre. Il ne connait pas non plus le "langage SMS" et ne pense pas qu'il soit adapté à son sujet. Il y a au moins trois "smyly" là haut qui ne le connaissent pas non plus, les neuf autres sont en pyjama et peuvent répondre en charabia à toutes vos questions. Moi aussi je n'ai plus envie de participer.




Exelhorn


 papiguy a écrit [16/12/2008 - 21h38 ]  
papiguy

Les fautes de frappe n'ont rien de dramatique, et il m'arrive d'en faire (trop souvent à mon goût). C'est une des raisons qui m'ont amené à suggérer des modifications de la page de saisie, comme mentionné dans la question initiale.

Les personnes qui font l'effort de rédiger en bon français, et il y en a sur ce site, savent différencier une simple faute de frappe ou d'orthographe du langage SMS utilisé avec les téléphones portables, mais qui ne se justifie plus quand on a un clavier complet à sa disposition.

Bienvenue Exelhorn, et pose ta question, si elle est importante pour toi, elle peut l'être pour les autres. :-)




 tdumans a écrit [16/12/2008 - 22h27 ]  
tdumans

C' est quand même mieux de lire correctement.




Vive la vie.


 cochise_fr a écrit [17/12/2008 - 01h59 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Ne vous plaignez pas..... certains sites bannissent les messages SMS..... et leurs auteurs si ils insistent....c'est très bien à mon avis.....mais pas ici.... alors faites un effort pour vous exprimer dans un français à peu près correct au minimum.

Quand aux fautes de frappes et/ou d'orthographe..... il suffirait de donner en programmation la possibilité de ré-éditer son message pendant environ 15 minutes afin de pouvoir le corriger..... voir de toujours pouvoir le faire.... car, après tout, on est responsable de ce que l'on écrit, donc il me semble logique de pouvoir corriger ses erreurs quand elles existent.
On pourrait par exemple créer deux boutons du genre de celui 'alerter le modérateur' afin de 'modifier le message' et 'supprimer le message'...visibles uniquement sur les messages de l'auteur connecté.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 bodo a écrit [17/12/2008 - 08h13 ]  
bodo

Le langage sms c'est pour les téléphones, parce que çà prend un peu de temps de cliquer 3 fois sur une touche pour ecrire une lettre et puis les caractères à envoyer sont limité à un certains nombre, (seulement 160 caractères avec mon portable), c'est compréhensible ... mais dans les forums,il n'y a aucune raison (si ce n'est de la stupidité), tu as tout un beau clavier devant toi, tu sais taper vite avec tes 10 doigts ... une ou deux fautes c'est tolérable, mais tout un paragraphe, quand même ...




 Mana a écrit [17/12/2008 - 09h00 ]  
Mana

J'ai aussi la hantise du langage SMS. Mis à part sur MSN où quelques fois il m'arrive de l'utiliser, le langage SMS sur un forum comme celui-ci, me donne envie de m'arracher les cheveux !

Illisible et incorrect, en plus de cracher sur la langue française, c'est un manque de respect total pour les lecteurs.




"If you talk to God you're religious. If God talks to you, you're psychotic."


 Toli a écrit [17/12/2008 - 09h15 ]  
Toli

J'ADORE !




«Toute vérité franchit trois étapes. D’abord elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence.»


 cochise_fr a écrit [17/12/2008 - 13h32 ]  
cochise_fr

Bonjour Toli.
Tant mieux !! Préviens tes programmeurs qu'ils se mettent au travail.!.... et toi aussi !




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 Mana a écrit [17/12/2008 - 13h33 ]  
Mana

8-O toli, voudrais-tu que je t'assomme à coups de : "keske tu fé se soir?" "slt mwa c mach1choz, chui tro content detr sur se site yé tro interessan!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!"




"If you talk to God you're religious. If God talks to you, you're psychotic."


 Toli a écrit [17/12/2008 - 13h38 ]  
Toli

Bonjour cochise. Qu'entendez vous par la ?

J'espère que vous avez saisi l'ironie de mon précédent post...




«Toute vérité franchit trois étapes. D’abord elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence.»


 cochise_fr a écrit [17/12/2008 - 13h42 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Non, non, je te trouvais très sérieux u contraire..... quand j'adore, je le fais.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 papiguy a écrit [17/12/2008 - 13h49 ]  
papiguy

Mana, on peut aussi parler en 1337 5p34k :-D




 Mana a écrit [17/12/2008 - 14h14 ]  
Mana

:-D mais tu sais, papiguy, il y a encore bien pire que le langage SMS... une nouvelle écriture alphanumérique que j'ai déjà vu sur ce site avant que les modérateur ne s'en chargent...

Un petit extrait ??? Traduits moi un peu ça:

mIissss !! t4 éc0µT l4 d3rni3R ch4son d3 T0ki0 H0t3L ???? k3sk t3n p3n$3 ? h4 0µé o6, jtr0µv3 k3 l3 n0uv0 a Bidµl3 C tr0 é !

(en toute honnêteté, j'ai mis à peu près 5 minutes à écrire ces petites phrases) ;-)




"If you talk to God you're religious. If God talks to you, you're psychotic."


 papiguy a écrit [17/12/2008 - 14h32 ]  
papiguy

Cela ressemble au "leet speak" que je citais, mais là le codage est vraiment léger, laissons les lecteurs découvrir la teneur de ton message, trop facile, et pas besoins de grille de correspondance ! ;-)




 papiguy a écrit [17/12/2008 - 14h35 ]  
papiguy

besoin sans s bien sûr (d'autant que le besoin est léger même pour un néophyte) :-/




 lucius a écrit [17/12/2008 - 14h37 ]  
lucius

Et pourtant le cerveau fait des choses extraordinaires en matière de décryptage;lisez plutot,et dites moi si vous avez compris:

"is vuos pvueoz lrie ccei, vuos aevz asusi nu dôrle de cvreeau. Puveoz-vuos lrie ceci? Seleuemnt 55 porsnenes sur cnet en snot cpalabes.Je n'en cyoaris pas mes yuex que je sios cabaple de cdrpormendre ce que je liasis.. Le povuoir phoémanénl du crveeau huamin. Soeln une rcheerche fiat à l'Unievristé de Cmabridge, il n'y a pas d'iromtpance sur l'odrre dnas luqeel les lerttes snot, la suele cohse imotprante est que la priremère et la derènire letrte du mot siot à la bnone palce. La raoisn est que le ceverau hmauin ne lit pas les mtos par letrte mias ptuôlt cmome un tuot."


Étonnant ,n'est-ce pas?




Gare au gorille !


 Mana a écrit [17/12/2008 - 14h38 ]  
Mana

Wouhaw ! Alors là oui en effet, je suis complètement passée à côté !

C'est un niveau bien supérieur là ! Je ne connaissez pas le "leet speak", un vrai langage de Geek. Pas facile de s'y retrouver dans tout ça, entre les lettres et les chiffres ....




"If you talk to God you're religious. If God talks to you, you're psychotic."


 papiguy a écrit [17/12/2008 - 14h42 ]  
papiguy

lucius, tu t'es encore une fois fait piéger, c'est un "hoax" de la plus belle espèce :-D




 lucius a écrit [17/12/2008 - 14h43 ]  
lucius

Pour prendre des notes très vite,j'utilise la méthode Méras,pas reproductible ici car élaborée à l'aide de signes,un peu comme la sténo.
Cela permet d'écrire,environ 220 mots /minute,ce qui permet de suivre une conversation et de tout noter.
C'est trés pratique pour aller vite,et en couplant cette méthoce avec par exemple les mindsmaps de Buzan,on dresse des fiches sur des sujet avec une facilité déconcertante,une trés grande rapidité,et un fort pouvoir de mémorisation.

Mais ce n'est pas un "langage",on ne peut s'en servir pour communiquer.
Nos étudiant gagneraient beaucoup à connaitre de telles méthodes pour leurs cours,mais pas pour tenir des discussions.




Gare au gorille !


 lucius a écrit [17/12/2008 - 14h45 ]  
lucius

Je me suis pas fait piéger papiguy,ceal provient d'une recherche approfondie sur le fonctionnement du cerveau.




Gare au gorille !


 lucius a écrit [17/12/2008 - 14h46 ]  
lucius

J'ai peu de temps aujourd'hui,et plusieurs sujets m'intéressent:je reviendrais ce soir.
Bon après-midi à toutes et à tous. ;-)




Gare au gorille !


 papiguy a écrit [17/12/2008 - 14h50 ]  
papiguy

Tu veux des détails ?




 cochise_fr a écrit [17/12/2008 - 14h52 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Heureusement que les poubelles existent.... pour ce genre de message.
220 mots / minutes..... on s'en fiche, les magnétophones ne sont pas faits pour les chiens. Il y a même des logiciels qui vous le tape automatiquement (ce n'est pas parfait, je sais) et les greffiers ont des machines ad-hoc pour tout prendre.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 lucius a écrit [17/12/2008 - 17h36 ]  
lucius

Oui mais moi je ne demande pas à une machine de faire ce que mon cerveau peut faire.
Beaucoup devraient prendre exemple,n'est-ce pas ,cochise?

Et puis ça ne me coûte rien:pas de logiciel,pas de piles....et pas de greffier à trimballer partout ou je vais. ! :-D

Allez,restes avec tes machines qui n'inventeront jamais rien,moi je garde mon cerveau Humain,au potentiel infinit.




Gare au gorille !


 papiguy a écrit [17/12/2008 - 17h48 ]  
papiguy

Tu as raison, lucius, il faut prévenir la maladie d'Alzheimer !




 cochise_fr a écrit [17/12/2008 - 19h10 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Mais il faut aussi ne pas l'user à faire n'importe quoi.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 missterre.80 a écrit [17/12/2008 - 19h36 ]  
missterre.80

L'essentiel est de continuer à se comprendre, chacun a le droit de s'exprimer comme il le souhaite, de tout temps le langage a évolué et ne cesse d'évoluer encore et encore. Nous avons été abrutis par les règles de grammaire et d'orthographe et cela nous a un peu formatés (moi également), mais ce n'est pas une raison pour vouloir que chacun soit un expert en sémantique et en orthographe ! Comment fonctionne le cerveau de celui qui se croit supérieur parce qu'il s'exprime mieux ? (c'est une bonne question n'est-ce pas ?) Les jeunes gens utilisent beaucoup ce langage, un peu aussi pour se démarquer des anciens et pour leur faire comprendre le ridicule de certaines vieilles valeurs auxquelles ils sont parfois viscéralement attachées parfois plus par coutume que par conviction.




Natacha


 papiguy a écrit [17/12/2008 - 20h00 ]  
papiguy

Alors jetons aussi gaiement par dessus nos têtes nos vieilles lunes: politesse, respect des autres, civisme, famille, ....et adorons le veau d'or du téléphone portable, de l'argent facile pris dans la poche des autres, des pierres jetées sur les pompiers.

La manifestation de ce type de rejet n'est pas nouvelle, et ceux qui sont les anciens aujourd'hui ont aussi éprouvé le besoin de manifester leur personnalité. Jusqu'à un certain point c'est même souhaitable, car une société qui ne se remet pas en cause meurt.
Je suis scandalisé quand j'entends un président de la République parler comme un charretier.

Quand on veut s'insérer dans une discussion qui implique des personnes de tous âges, on utilise la langue commune, ne serait-ce que pour se faire comprendre.

Tolérance ne veux pas dire démission et laisser aller.




 missterre.80 a écrit [18/12/2008 - 00h05 ]  
missterre.80

Voyons Guy, ne montes pas sur tes grands chevaux... Cela m'est très désagréable que tu émettes insidieusement que je pourrai avoir l'idée de jeter par dessus nos têtes les respect aux autres et le civisme... La démission et le laisser-aller c'est du côté des parents et des enseignants qu'ils sont, pas du côté des jeunes gens... J'ai travaillé dans une association à vocation sociale qui s'occupait de l'aide aux devoirs des enfants défavorisés et je sais un petit peu de quoi je cause, j'ai un immense respect même pour ceux qui ne savent pas bien s'exprimer et qui utilise le langage "sms", pourtant je ne l'utilise pas moi-même bien que je le comprenne. Je ne blâme pas ceux qui sont au dessous de moi intellectuellement, je les aide à s'élever, n'est-ce pas une bonne solution ? Est-ce que tu as déjà agis concrètement pour améliorer ce que tu ne supportes pas ? Alors s'il te plaît et sans vouloir te contrarier : je te propose, si ce n'est pas déjà fait, de t'inscrire comme bénévole dans une association de lutte contre l'illettrisme. Gros bisous et @+ ou A12C4 (la prochaine fois je te tracerais des hiéroglyphes juste pour te mettre en boule, na !)




Natacha


 papiguy a écrit [18/12/2008 - 01h03 ]  
papiguy

Désolé missterre.80, mais c'est pourtant ce que j'ai lu: "le ridicule de certaines vieilles valeurs" dans le contexte de ce fil de discussion. Si certains jeunes ont des difficultés pour écrire, tu dois savoir que la lecture est plus facile, et ils ne feront pas forcément la part de provocation, de plaisanterie et de second degré que certains mettent dans leurs messages.

On ne va pas s'envoyer à la figure nos expériences respectives, car tu sais fort bien qu'elles ne servent qu'à regarder derrière soi. Je ne t'indiquerai pas quelles sont mes participations à des activités "utiles aux autres" car estimant cela normal, je ne vois pas l'intérêt d'en parler plus que nécessaire*.

Permet moi aussi de ne pas partager complètement ton point de vue sur la "démission et le laisser-aller des parents et des enseignants". Beaucoup d'enseignants s'écartent volontairement des instructions venant de leur administration, au risque de sanctions, pour aider au mieux les élèves, malgré des conditions souvent difficiles. Quant aux parents d'enfants ayant des difficultés avec le français on en trouve rarement dans les couches aisées de la population. Le chômage, les difficultés financières et les longs trajets pour rentrer chez soi après le travail ne laissent pas beaucoup de disponibilité. Souvent aussi leurs propres difficultés avec le français les rendent peu aptes à aider leurs enfants.

J'ai eu la chance de pouvoir rencontrer un grand nombre de personnes dans pas loin d'un quarantaine de pays et d'en retirer des leçons, ça n'est certes pas pour en donner chez nous.

Mon propos est beaucoup plus simple: rappeler que nous avons une langue commune et inciter ceux qui ont la chance de la maîtriser un peu mieux d'en faire profiter les autres. On apprend aussi par l'exemple.

Tu es quand même dure, m'obliger à faire un effort sur un clavier dont les bonnes touches refusent de se mettre en face de mes deux doigts, à une heure à laquelle je devrais rêver dans les bras de Morphée.

A plus

* Au fait tu peux faire oeuvre utile en signant la pétition suivante (je l'ai déjà mentionnée dans un message)
http://www.leapoursamy.com/




 cochise_fr a écrit [18/12/2008 - 02h56 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Non, Missterre.80, la liberté n'excuse pas tout, n'autorise pas tout, ne laisse pas tout faire en dépit du bon sens..... vous prôner l'anarchie avec l'air de ne pas y toucher.... et vous transmettez cette doctrine....je ne trouve pas cela sain pour une société organisée.

Le problème n'est pas d'interdire les SMS, mais de les cantonner à ce pourquoi ils sont faits. Pourquoi ne pas faire les messages en sténo pendant que vous y êtes ...ou comme vous le proposiez en hiéroglyphes ??....la société a besoin d'une certaine cohérence.... dont un langage commun à tous les ses citoyens.... et ce langage a des règles de fonctionnement que chacun a le devoir d'appliquer au mieux de ses possibilités. Vous aidez ceux qui ont du mal à suivre, quels qu'en soient les responsables, c'est tout à votre honneur, mais cela n'autorise pas à jeter les règles pour autant.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 missterre.80 a écrit [18/12/2008 - 13h12 ]  
missterre.80

La justification de votre opinion intolérante vaut mieux pour vous qu'une remise en question. Bonne journée à vous et bonne continuation dans l'établissement de votre nouvelle loi sur l'utilisation des "SMS" ;-)




Natacha


 papiguy a écrit [18/12/2008 - 13h37 ]  
papiguy

Pas beau de bouder, Na ! ;-)




 lucius a écrit [18/12/2008 - 13h42 ]  
lucius

PaBoDuTou,MéFoPaPouséMaiMaiDenLéAurethix!
:-D




Gare au gorille !


 papiguy a écrit [18/12/2008 - 14h09 ]  
papiguy

Allez passons à autre chose :-)




 Toli a écrit [18/12/2008 - 14h17 ]  
Toli

...J'allais le dire...




«Toute vérité franchit trois étapes. D’abord elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence.»


 missterre.80 a écrit [18/12/2008 - 14h42 ]  
missterre.80

Vous devenez soudain moins bavards et c'est moi que vous faites passer pour une boudeuse..? N'inversons pas les rôles s'il vous plaît... C'est quoi la prochaine insinuation ou interprétation à mon sujet ? Et puis de conclure en écrivant : allez passons à autre chose... comme si de rien n'était Bravo très chers amis et encore merci de votre compréhension et de votre empathie à mon égard ! Grâce à cela, et puisque j'en ai fait les frais, j'ai à présent un avis intéressant sur vous et votre façon d'agir vis à vis de vos contemporains.




Natacha


 papiguy a écrit [18/12/2008 - 14h54 ]  
papiguy

Pose une question sur un sujet comme "le code de conduite sur le forum, la tolérance, l'humour ou tout ce qui peut te chagriner". Tu auras des réponses.
Le sujet de ce fil de discussion a été traité à mon avis de façon assez complète et beaucoup se sont exprimés. Les querelles n'apportent plus rien, c'est le seul sens de ma remarque et je présume celle de Toli. :-)




 cochise_fr a écrit [18/12/2008 - 19h00 ]  
cochise_fr

Bonjour,
La tolérance non plus n'autorise pas tout et n'importe quoi.

Suivant vos gouts de liberté:
- Si X personnes se mettent à parler chacune leur langage propre (c'est bien sur leur droit selon votre usage)..... eh bien ils ne sont pas près de se comprendre..... d'où l'usage d'une langue commune avec des règles communes...... ce qui ne signifie en rien de devoir interdire les langues propres de chacun.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 AniMoo a écrit [20/12/2008 - 17h43 ]  
AniMoo

Le message de Lucius je peux vous le décrypter sans aucuns problèmes (avec un petit peu de diffficultés quand meme) le language SMS, même si je suis une 'jeune' je suis contre ça car si on prend l'habitude d'écrire en SMS, quand on fait une dictée ou que l'on doit écrire correctement, on fait des fautes IDIOTES... Je pense que ça influe sur notre vocabulaire genre et dans l'écrit...
Pour ceux qui sont anti-SMS n'allez pas sur MSN
"slt sa va? Koi 2 bo? -Ri1 & twa?' a s'arracher les cheveux
Mais par contre j'ai un petit faible pour les smileys :-/




 lucius a écrit [20/12/2008 - 17h50 ]  
lucius

"Regardez les!
Ils parlent toutes les langues du monde,et personne ne se comprend..."

dit-il en montrant les Babyloniens.

Puis le déluge vint à eux.




Gare au gorille !


 papiguy a écrit [20/12/2008 - 19h01 ]  
papiguy

Tais toi et nage :-D




 lucius a écrit [20/12/2008 - 22h39 ]  
lucius

:-D




Gare au gorille !


 AniMoo a écrit [21/12/2008 - 12h31 ]  
AniMoo

:(Je n'ai pas compris ce délire xD




 lucius a écrit [21/12/2008 - 12h45 ]  
lucius

Lis la bible!




Gare au gorille !


 papiguy a écrit [21/12/2008 - 14h36 ]  
papiguy

Attention AniMoo, avec lucius, ça part dans tous les sens, il faut suivre mais en général il ne délire pas trop, sauf après l'apéritif :-D




 lucius a écrit [21/12/2008 - 14h59 ]  
lucius

Le problème c'est quant l'apéro dure 3 jours 8-O




Gare au gorille !


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