Kouchner et les droits de l'Homme ?



lucius
Cette question a été posée par lucius, le 10/12/2008 à à 12h13.  *  Alerter les modérateurs
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 lucius a écrit [10/12/2008 - 12h17 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
lucius

Bernard Kouchner, ministre des Affaires étrangères, regrette d'avoir demandé un secrétariat aux Droits de l'homme, qui sont, selon lui, en "contradiction permanente avec la politique étrangère d'un Etat", même en France.

???Cela en est-il finit des droits de l'Homme dans notre pays.
Déjà qu'on veut nous mettre de force une constitution UE que nous avons refusé par referendum!

Vous savez que dans le traité de la constitution UE,il y a un article qui permet aux forces de l'ordre de tirer à balles réelles dans la foule d'une manif?




Gare au gorille !


 papiguy a écrit [10/12/2008 - 16h41 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
papiguy

lucius, comme d'habitude tu fais de la provocation et te trompes (?) d'objectif (tir à balles réelles, elle est bonne celle-là).

Le problème avec ce secrétariat d'état aux droits de l'homme, c'est qu'il est rattaché au Ministère des Affaires Etrangères, donc qu'il n'a pas vocation à s'intéresser à ce qui se passe en France.
Donc, Bernard Kouchner a parfaitement raison: la défense des droits de l'homme doit faire partie intégrante de toutes les politiques.
Pour minimiser la portée de ses parôles, les journaleux de service ont traduit "Rama Yade en disgrace".

Pour une fois, j'applaudis aux déclarations du porteur de sacs de riz.




 Toli. a écrit [10/12/2008 - 17h55 ]  
Toli.

Tout à fait d'accord Papiguy. Kouchner se moque je crois de l'ire présidentielle. Il s'est simplement rendu compte de l'impossibilité intrinsèque d'un tel secrétariat d'état avec les obligations de la politique étrangère. Comme d'hab, Lucius est provocateur et tente, désespérément de faire la révolution sur tous les sujets qu'il aborde.




 lucius a écrit [10/12/2008 - 18h13 ]  
lucius

Je ne suis pas un prococateur,juste un initiateur de réflexion.

Papiguy,ou vois-tu du respect dans la politique actuelle?




Gare au gorille !


 lucius a écrit [10/12/2008 - 18h20 ]  
lucius

Au fait papiguy,je me trompe encore dis tu;mais ce n'est pas moi qui est mis la france dans cet état.
Tu as quel age déjà?Qu'est-ce que tu as fais tout ce temps,monsieur je ne me trompe pas?
Tu vas me dire que tu t'es battu toute ta vie pour ne pas avoir un pays qui glisse dans la dictature?
Et quant je pense que tu dis que tu avais des résistants dans ta famille...ils ont pas du résister au meme dictateur que dans la mienne.
Je préfére me retirer de web libre
Continus bien tes débats stérils avec Cochise,à vouloir avoir le plus raison,alors que vous etes en fait d'accord.
Vos orgueil respevtif vous poussent à vous battre au lieu de vous entre aider.
Avez-vous réellement apris de la vie?




Gare au gorille !


 lucius a écrit [10/12/2008 - 18h35 ]  
lucius

Tiens la voilà votre belle France ou tout va bien et ou lucius n'est qu'un provocateur:

http://www.dailymotion.com/video/x6qepr_le-vrai-visage-de-la-matrice_news






Gare au gorille !


 Toli. a écrit [10/12/2008 - 18h36 ]  
Toli.

Fais gaffe Lucius... Tu pourrais mourir d'apoplexie comme l'ancien empereur romain ! Bon, allez, je rigole. Mais tu reproches à tes interlocuteurs ce que tu fais toi-même. A 33 ans, on ne sait pas tout, comme on ne sait pas tout à 51 ans, disons qu'à 51 ans, on en sait un peu plus. Les débats stériles, ne sont que stériles parce que tu crois ça et que tu n'arrives pas à persuader tes interlocuteurs que tu as raison... Je sais, c'est très énervant. Mais pas la peine d'insulter les autres s'ils ne sont pas d'accord avec toi. Fais ce que tu veux. Mais je peux t'assurer que bon nombre de personnes en savent beaucoup sur la vie, et bien plus que tu ne peux le penser.




 lucius a écrit [10/12/2008 - 19h12 ]  
lucius

Je n'ai insulté personne.
Par contre toi tu me traite de provocateur.

Pourquoi tout à coup, tu m'agresses comme ça ?
On parle depuis un moment sur le Web avec Chounette, Papiguy, Cochise, et plein d'autres et tout se passe bien, et tu arrives, tu parles même pas du sujet, tu m'agresses et ça serait de ma faute ?




Gare au gorille !


 papiguy a écrit [10/12/2008 - 19h30 ]  
papiguy

Pas d'excès, ce genre de "dispute" me fait songer aux querelles de chiffonniers que l'on vient de subir avec ce qui reste du PS.

Personne n'a dit que la provocation n'était pas utile, surtout dans un pays qui se laisse endormir depuis des années par le discours sécuritaire.
Sans que ce soit péjoratif pour qui que ce soit, je préfère les "provocations" de lucius qui portent sur des sujets nettement plus graves que les maladies du cochon d'inde ou les délires fantômatiques.

Malheureusement, beaucoup de faits et de discours ne font que renforcer l'impression de dérive sécuritaire que j'ai depuis plusieurs années.
Cette dérive va de pair avec les libertés de plus en plus grandes prises par le pouvoir à l'égard des droits élémentaires des citoyens.
Le problème a plusieurs origines:
- la France vieillit et les personnes âgées sont souvent plus sensibles aux questions de sécurité pour des raisons évidentes.
- la droite "traditionnelle"a endossé les habits du FN, non pas pour le marginaliser, mais pour récupérer son électorat.
- le sport national en France consiste à dire "l'Etat doit faire,...Ils n'ont qu'à..."
- l'insécurité a été entretenue par le pouvoir (interdiction à la police d'aller dans certains quartiers, suppression de la Police de proximité,...)

Le discours du gouvernement actuel est maintenant clair:
- renforcement de la répression (la lutte contre le terrorisme est bien utile)
- aggravation des peines
- on envisage la prison pour les enfants
- on veut ficher tout le monde
- appel d'offre (public: on se croit tout permis) pour identifier les meneurs potentiels dans l'éducation nationale
- arrestations musclées de journalistes
- interventions brutales de la Police dans des lycées
- publicité agressive pour le contrôle parental sur internet (sous-entendu si vous ne le faites pas on va le faire pour vous)
- on veut surveiller la toile et se passer de la Justice pour punir les utilisateurs du P2P
etc
Le language du plus haut personnage de l'Etat n'est pas en reste (fautes de français et réflexions grossières)

Autre exemples significatifs
- lors des élections prud'hommales, les utilisateurs de Firefox 3 ont eu un problème d'affichage à l'écran (la liste CGT n'apparaissait pas). Réponse du Mininstre: pas grave, cela ne touche qu'une petite partie de l'électorat.

Les dirigeants finissent par ne plus rien respecter, alors comment voulez vous obtenir le respect des enfants, des jeunes et des moins jeunes qui essaient d'ouvrir les yeux.

Pour répondre à ta question, lucius, le seul moyen que j'ai d'exprimer mes opinions, c'est encore le bulletin de vote. C'est sans plaisir que je choisis depuis quelques années la solution du moindre mal.

Alors lucius, quelque-chose à ajouter. Sans toi, j'aurais du mal à jouer les deux rôles (provocateur et modérateur)




 Toli. a écrit [10/12/2008 - 19h31 ]  
Toli.

Tu inverses les rôles. A moins que tu ne te rendes pas compte que tu agresses les gens. Je suis désolée de voir que des personnes intéressantes ne sont plus guère présentes ou par intermittence sur ce forum. Les insultes peuvent prendre diverses formes et atteindre à la personnalité des autres, à leur âge, à leur statut, comme tu l'as fait depuis que tu es sur ce forum, et que tu en as fait fuir plus d'un quand tu ne les as pas fatigués. Bon... Je vais faire comme eux, ne plus te répondre. J'ose espérer que tu pourras te relire et apprendre ce qu'une communauté veut dire. Bonne chance à toi et sans rancune, aucune.




 lucius a écrit [10/12/2008 - 19h40 ]  
lucius

Elle me provoc puis se casse comme une victime!
Je comprend avec des gens comme toi que le pays soit dans la grotte.
Je sors papiguy,on se retrouvera ;-)




Gare au gorille !


 Toli. a écrit [10/12/2008 - 19h45 ]  
Toli.

Adios... Je pourrais bien chanter mais j'ai un rhume.




 papiguy a écrit [10/12/2008 - 19h52 ]  
papiguy

Et les droits de l'homme dans tout ça ?

A quoi ça sert que je me décarcasse à écrire une demi page, au risque de réveiller mon canal carpien ? :-D




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