Florence Cassez enfin libérée, vos réactions ?



broussard
Cette question a été posée par Broussard, le 23/01/2013 à à 21h40.  *  Alerter les modérateurs
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 bougainvilliee a écrit [26/01/2013 - 10h31] 
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bougainvilliee

Bonjour, Une seule réaction : "la France fait, pour le...



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Réponses



 Broussard a écrit [23/01/2013 - 21h40 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
Broussard

Après 7 ans en prison, Florence Cassez est enfin libre. Comment cette mascarade a pu durer aussi longtemps ?




 FaireNanRenault a écrit [23/01/2013 - 21h45 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
FaireNanRenault

Très heureux pour elle, ses parents, ses proches, ses amis.

Et pour tous les français....

Ca met un peu de baume au coeur à la France entière et beaucoup à l'opinion publique....




 bougainvilliee a écrit [23/01/2013 - 22h31 ]  
bougainvilliee

Bonsoir,
Et c'est ainsi que l'on découvre que le Mexique n'est pas (non plus) un pays démocratique (on s'en doutait un peu, face aux pressions, diplomatiques et économiques, françaises) , n’ayant pas de séparation nette des pouvoirs (exécutif et judiciaire).
Le France non plus d'ailleurs, n'est pas un pays démocratique.

Mais, elle pense (envers toute logique) exporter sa démocratie, alors qu'elle n'exporte que ses intérêts (économiques petite et industrieuse).




Le doute est ma seule certitude


 cochise_fr a écrit [24/01/2013 - 01h15 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Tant mieux pour elle et sa famille....mais rien de plus.

On ne devient pas la compagne d'un criminel notoire sans rien voir ni rien savoir, qu'elle ait ou pas participé étant un autre problème.

Il n'y a vraiment pas de quoi en faire un tel tapage médiatique.

Et j'aimerais bien connaître le coût réel et détaillé de l'ensemble de cette procédure depuis tant d'années.....et qui a payé.? Les voyages, les séjours, les avocats ne sont pas gratuits il me semble.?




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 bougainvilliee a écrit [24/01/2013 - 14h43 ]  
bougainvilliee

"le fait que deux présidents revendiquent être à l'origine d'une décision rendue par des juges en dit beaucoup sur leur vision de la justice".

Maître Eolas.




Le doute est ma seule certitude


 bougainvilliee a écrit [24/01/2013 - 14h49 ]  
bougainvilliee

"Florence Cassez, enfin, hélas libérée".

Puis on va violer des filles et des femmes au Mali (sauf pour les "rafales", ils volent trop haut et sans risques).

C'est dire que le "Président" Hollande, continue mal...




Le doute est ma seule certitude


 synoic a écrit [24/01/2013 - 16h14 ]  
synoic

Bougainvilliée, pourquoi faut t'il que tu répondes toujours à côté de la question, à coté de la plaque ! là on parle de Florence Cassez, de sa libération. On ne parle pas du Mali ! Pour ma part, je suis très heureuse que la fin du cauchemar de Florence Cassez en prison au Mexique est arrivé, difficile aux gens de juger cette affaire, car pour la plupart d'entre eux, ils ne connaissent ni les tenants et les aboutissants de cette affaire. Tout ce que je peux dire, que c'est une bonne nouvelle pour elle et pour ses parents qui n'ont jamais lâché leur enfant emprisonné a quelques milliers de kilomètres.




 bougainvilliee a écrit [24/01/2013 - 17h13 ]  
bougainvilliee

Enfin quelqu'un (synoic) qui connaît l'affaire, les charges et les implications ou non implications de Mlle Cassez, et qui va nous les expliquer.

Car, apparament, elle (Cassez) n'a jamais causé de tort à "synoic".
Et vive la justice Franco- Mexicaine, libre et indépendante.




Le doute est ma seule certitude


 bougainvilliee a écrit [24/01/2013 - 19h07 ]  
bougainvilliee

Bonsoir,
A défaut de connaître le dossier et les charges, contre la "Cassez", que sont devenues ses éventuelles victimes ?




Le doute est ma seule certitude


 bougainvilliee a écrit [24/01/2013 - 21h07 ]  
bougainvilliee

Que nous cache "Cassez" ?
Telle est la question.




Le doute est ma seule certitude


 papiguy a écrit [24/01/2013 - 23h17 ]  
papiguy

Ce n'est pas une question, c'est un sous entendu qui ne peut être basé que sur la désinformation pratiquée par l'ancien gouvernement mexicain, relayée un moment par quelques medias français.

Comme quoi, dites du mal de quelqu'un il en restera toujours quelque chose.




 betinaweb a écrit [25/01/2013 - 00h10 ]  
betinaweb

Il faut lui demander :-D




"La connerie,c'est la décontraction de l'intelligence" Serge Gainsbourg.


 betinaweb a écrit [25/01/2013 - 00h19 ]  
betinaweb

7 ans de prison ,c'est beaucoup pour quelqu'un qui a fréquenté un voyou.Elle n'est pas responsable de ce qu'il a fait.Ce genre de voyou sait entortillé la confiance des jeunes filles telles qu'elle,elle n'est pas la première à qui ça arrive et elle ne sera pas la dernière malheureusement.

Ce n'est pas la peine de l'accabler.C'est un jour de joie pour sa famille et je me réjouis pour eux.
De plus,ce n'est pas à nous de refaire l'enquête et de rapporter des propos entendus dans les médias de ci de là.




"La connerie,c'est la décontraction de l'intelligence" Serge Gainsbourg.


 carter a écrit [25/01/2013 - 00h38 ]  
carter

Je ne connais pas très bien cette histoire (télévision bannie de mon appart depuis que j%u2019ai pris conscience-très tôt dans ma vie- qu%u2019elle représentait le sommet de la manipulation de masse) mais si j%u2019ai bien compris, c%u2019est l%u2019histoire d%u2019une pétasse partie au Mexique chezun caïd local. La justice mexicaine l%u2019accuse d%u2019avoir été autre chose qu%u2019une simple compagne : la justice l%u2019accuse d%u2019avoir dirigé un gang aux méthodes musclées%u2026

Je m%u2019étonne toutefois de la réaction des français. Pourtant, la criminologie connait depuis belle lurette une vérité sur les femmes qui reste encore taboue : la vérité méconnue, c%u2019est que les femmes ; elles peuvent être aussi violentes que les hommes. Force est de constater que la violence féminine est sous-estimée. A crime identique, un sociologue américain (du nom d%u2019Otto je crois) avait montré que la Justice se montrait plus clémente (voire carrément abandonnait les charges) envers les femmes qu%u2019envers les hommes. Par exemple, si Marc Dutroux a eu la prison à vie, sa femme-pourtant complice : elle jouait les rabatteuses set excitait mon mari de tuer- n%u2019a eu droit qu%u2019à quelques années de prison%u2026Pourtant, les gangs latino-américains sont de plus en plus dirigés par des filles, dixit les criminologues eux-mêmes%u2026

Bref, je suis étonné du parti pris français. Je ne vois pas pourquoi la justice mexicaine comploterait contre une ressortissante française%u2026
Si elle a été au courant des activités de son mec, voire qu%u2019elle y a participé ; je n%u2019ai aucune sympathie pour cette fille. Je n%u2019ai pas de compassion pour une méchante salope (il y%u2019en a des gentilles) ; fusse-t-elle française%u2026




"Ne prenez pas la vie trop au sérieux. De toute façon,vous n'en ressortirez pas vivant!"


 bougainvilliee a écrit [25/01/2013 - 06h34 ]  
bougainvilliee

Bonjour,
D'un côté la France déclenche une guerre coûteuse (au Mali), en prétextant lutter contre des preneurs d'otages.
De l'autre elle emploi toute sa diplomatie, pour faire libérer, une preneuse d'otage (organisatrice et criminelle : plusieurs de ses otages ont trouvés la mort), accueillie comme une victoire (sûrement pas pour la justice et la démocratie) avec ministre des affaires étrangères (ou "étranges").

Cependant, dans le même temps, on oublie les viols et les exactions de l'intervention au Mali.
Mais ce ne sont que des nègres ou négresses.

Enfin on a les dirigeants corrompus que l'on mérite. (et on ne peut mériter mieux durant la chûte de l'Occident).

Siècle des lumières où es-tu ?
Il est vrai que la Révolution, Napoléon (le Ier, le restaurateur des monarchies, à son profit), le XIXe et la "raie-publique", sont passés par là ?

Nous ouvrant le chemin du crime, du sang, de la torture et de la décadence.




Le doute est ma seule certitude


 cochise_fr a écrit [25/01/2013 - 09h12 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Bien qu'on ne leur demande pas leur avis, il y a au Mexique des familles de victimes d'enlèvement qui pestent contre cette libération, et cela d'autant plus que des personnes incarcérées au Mexique ont subit les mêmes dérives procédurières d'arrestation que Florence Cassez, mais sans avoir la couverture médiatique dont elle a pu bénéficier durant toutes ces années.

Disons plutôt que le fait que l'on ait magouillé sur les procédures d'arrestation médiatisées lui a finalement rendu service pour sa libération. Cela ne dit rien de sa responsabilité totale, partielle ou nulle, dans les faits reprochés. Il reste qu'on ne vit pas pendant un an avec quelqu'un sans rien voir ni rien savoir de ses activités....à mon avis.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 cochise_fr a écrit [25/01/2013 - 09h32 ]  
cochise_fr

et d'autres doutent aussi:

http://www.planet.fr/societe-florence-cassez-une-liberation-des-polemiques.297181.29336.html?xtor=ES-1-283966[Planet-a-la-Une]-20130125

La justice et les médias ne font pas bon ménage.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 papiguy a écrit [25/01/2013 - 10h29 ]  
papiguy

"Je ne connais pas très bien cette histoire":
C'est pour cela que l'infâme carter traite florence Cassez de "salope" ? Le plus salaud des deux n'est pas celui qu'on croit ! Il était inutile d'en faire des tonnes et de se retrancher encore une fois comme un ratiocinateur derrière un obscur sociologue pour participer à une désinformation dénoncée par ailleurs en préambule.
C'est lamentable.

D'un autre coté le végétal nous inflige sa désespérante bêtise anti-occidentale:
"Siècle des lumières où es-tu ?
Il est vrai que la Révolution, Napoléon (le Ier, le restaurateur des monarchies, à son profit), le XIXe et la "raie-publique", sont passés par là ? "
Dans le trou béant de ses certitudes, il se sert du moindre évènement pour tout mélanger et nous servir sa bouillie habituelle.

Puisque nous ne savons pas grand chose de cette affaire, gardons nous de porter un quelconque jugement.




 carter a écrit [25/01/2013 - 13h02 ]  
carter

Et encore, j’ai été plus trash dans ma réponse. Je l’ai traité de « suceuse de b… » ; de « videuse de c… » et de bien d’autres choses dont je ne me souviens plus et que le modérateur a gentiment effacé…Pour « salope », j’avais commencé par une phrase en « si » ; mais il est vrai que j’ai oublié de continuer au conditionnel ; ce qui constitue un lapsus bien révélateur de ce que je pense...

Généralement, quand on est libéré pour une forme de « vice de procédure » ; on rase les murs en évitant de la ramener... Dois-je rappelé qu’elle est libérée mais pas innocentée ; ce qui fait d’elle une chanceuse ; mais pas une sainte…

Elle est libérée parce que son arrestation a été publique ; ce qui a constitué une violation de ses droits constitutionnels ; montrant par là même occasion que :

-que la justice mexicaine est correcte et digne d’une démocratie ;

-elle n’est pas blanchie pour autant… mais je comprendrais qu’elle n’oserait pas redemander un nouveau procès pour laver son honneur bafoué. Tant d’épreuves subies.. Et puis, sait-on jamais ? Les preuves peuvent être plus confondantes que les romantiques français ne l’imaginent…

Bref, l’engouement des médias français pour cette libération révèle plus d’un instinct tribal que du sens de la mesure. Tous derrière la petite française forcement innocente quand elle vit avec un riche mexicain dans une région pourtant réputée crégnos par l’ambassade française…Mais non, elle ne pouvait pas comprendre qui était son mec quand elle recevait des cadeaux de lui équivalent à 30 smic locaux…
L’activisme de la diplomatie française prend elle-même un arrière-gout postcolonial et impérial dont seuls les américains avaient fait preuve jusqu’à maintenant (du genre un pays pauvre ne peut juger un ressortissant d’un pays riche sans autre faveur que celui d’user des mêmes droits que ceux des membres de ledit pays pauvre…)

Bref, c’est pathétique ; cette absence de recul des medias français. Dans dix ans ; qui sait ? Quand la France aura fini sa désindustrialisation et les pays latinos auront accru leur puissance économique ; je sens que le Mexique nous redemandera son extradition…

De surcroit, cette personne est vilipendée par la presse mexicaine et encensé par la presse française…D’un côté de l’Atlantique, c’est la garce des garces et de l’autre, c’est la sainte des saintes. Je dois donc conclure que :

-s’ il y’a propagande des médias, ils sont des deux côtés de l’océan…ce qui revient à devoir faire preuve d’esprit critique. Il se peut donc que la presse française minimise les actes d’accusation de la justice mexicaine envers notre ressortissante. Propagande pour propagande, je préfère me dire que celle du pays où sont les victimes a plus d’infos intéressantes que celle du pays où ces infos seraient forcement mises de côté par esprit « tribaliste »…

-cette personne n’est pas clean puisque l’émotionnel est privilégié comme angle d’influence du cercle médiatico-politique au détriment du rationnel…


De surcroit, quand je matte les vidéos de cette personne sur le Net, la Florence me parait fausse…y’a des incongruences dans ses mimiques sans parler de son regard. Si ces derniers sont le miroir de l’âme ; la sienne me parait trouble… Bref, je ne la sens pas…Quand la raison est corroborée par mon intuition, je peux affirmer que cette affaire pue. Elle pue la garce suffisamment intelligente pour manipuler les coqs français naturellement sensibles au sexe faible. Le schéma devient le suivant : manipulant les médias français par sa pleurnicherie ; ces médias vont ensuite fait pression sur le politique ; politique faisant pression sur le diplomatique pour la libérer… Tout ce petit monde français se faisant berner par le « biais d’innocence » que les mâles un peu cons imputent aux femmes. Et tant pis pour la réalité criminelle latino-américaine dénoncé par les experts, à savoir que les femmes dirigent de plus en plus des gangs criminels…




"Ne prenez pas la vie trop au sérieux. De toute façon,vous n'en ressortirez pas vivant!"


 Al aleem a écrit [25/01/2013 - 13h13 ]  
Al aleem

Je connais pas non plus les tenants et aboutissants mais je trouve scandaleux de se réjouir de la libération et du retour d'une criminelle qu'on accueille a bras ouvert parce qu'elle est française, et j'ai lu dans le journal pas plus tard qu'il y a deux heures la déclaration d'un avocat tout aussi choqué et qui surenchérissait comme ça: Florence Cassez est libéré a cause des pressions médiatiques, mais il y a plus de 2300 français en prison a l'étranger; Qui s'inquieterait pour un français converti a l'islam qui croupit dans une prison au Maroc?
C'est a peu pres ce que j'ai retenu de cette merveilleuse nouvelle de cette libération qui est une preuve que la justice n'est en fait qu'une affaire de popularité et de médias




 bougainvilliee a écrit [25/01/2013 - 13h21 ]  
bougainvilliee

Bonjour,
Pourquoi portait-elle un gilet pare-balle au Mexique ?
Pourquoi les contrôles aux frontières sont plus stricts, actuellement, pour les mexicains ?
Pourquoi n'est-elle pas innocentée ?
Quel est son dossier pour avoir mérité tant d'années de prison ?

Justice du Mexique, justice inique !
Oui, mais du fait de la diplomatie française (cette France qui n'est plus, depuis longtemps, la "Patrie des Droits de l'Homme").




Le doute est ma seule certitude


 papiguy a écrit [25/01/2013 - 13h37 ]  
papiguy

"... la justice mexicaine est correcte et digne d’une démocratie "
Si effectivement c'est bien le cas, et si des charges pouvaient être retenus contre Florence Cassez, pourquoi n'a-t-elle pas organisé un nouveau procès ?

Faire l'économie d'un nouveau procès, outre le fait de laisser planer un doute dans l'esprit de certains, c'est
- soit admettre que les éventuelles charges qu'on pouvait retenir ne valent pas plus de 7 ans de prison (7 ans c'est long),
- soit affirmer qu'il n'y a aucune charge.

La libération rapide laisse planer ce doute mais en aucun cas ne peut justifier la hargne que certains démontrent.
Soit elle est innocente, soit elle était coupable et elle a payé.

En aucun cas on ne peut lui reprocher d'avoir utilisé au mieux les moyens mis à sa disposition.On ne peut penser que la diplomatie française ait été assez stupide pour défendre au maximum une personne dont elle n'était pas certaine de l'innocence.

Contrairement à ce qu'affirme Al aleem, les services en charge de la protection des français en difficulté à l'étranger se mobilisent sans exclusive.




 papiguy a écrit [25/01/2013 - 13h42 ]  
papiguy

"Pourquoi portait-elle un gilet pare-balle au Mexique ? "
Quand on voit l'acharnement de certains mexicains, on peut comprendre cette précaution.
On peut aussi comprendre que les mexicains, soumis au terrorisme beaucoup plus que les français, puissent avoir envie de se venger. Une étrangère est le bouc-émissaire rêvé.




 bougainvilliee a écrit [25/01/2013 - 14h02 ]  
bougainvilliee

Bonsoir,
La France est tombée bien bas, pour se mettre à dos deux nouveaux pays.

Car il ne fait pas bon de se revendiquer de nationalité Française au Mali et au Mexique.

Par ailleurs le Président Mexicain Enrique Pena Nieto vient de renforcer sa garde.




Le doute est ma seule certitude


 papiguy a écrit [25/01/2013 - 14h33 ]  
papiguy

"La France est tombée bien bas, pour se mettre à dos deux nouveaux pays.
Car il ne fait pas bon de se revendiquer de nationalité Française au Mali et au Mexique. "

Car bien entendu, le végétal, beaucoup mieux informé que tout le monde, est capable de décrire l'état d'esprit de tous les Maliens, dont ceux qui sont au pouvoir et ceux qui ont eu des mains coupées ou des membres de leur famille assassinés. Il connaît aussi parfaitement le Mexique et les centaines de personnes mises en prison sans procès sous l'ancien gouvernement.

Le nouveau Président, qui a mis en cause le Ministre à l'origine du montage concernant Florence Cassez, savait bien qu'en remettant de l'ordre dans la police et la Justice, il n'allait pas se faire que des amis. Alors qu'il veille à sa sécurité n'a rien d'anormal.




 bougainvilliee a écrit [25/01/2013 - 15h07 ]  
bougainvilliee

Bonjour,
Libérer une criminelle, qui séquestrait, enlevait et tuais, les armes à la main, prouves bien que notre guerre au Mali a d'autres raisons que celle que nous présente la propagande officielle.

Hors cela, et le maintien d'un dictateur animiste ou catholique, on ne peut comprendre ce qui se passe au Mali ou en Afrique en ne tenant pas compte de frontières que ces pays ont hérité du colonialisme.
Car en fait ce qui se passe, c’est qu’il y a deux Mali : celui de « Bamako » et celui des Islamistes. L’un chrétien ou animiste et l’autre des hommes libres, mais islamisés, celui des Touaregs et des cavaliers.

En ce concerne la récupérée (parce que française). Elle parle de liberté, alors qu'elle l'enlevait aux autres, cela ne grandit pas notre petit pays.




Le doute est ma seule certitude


 Al aleem a écrit [25/01/2013 - 15h10 ]  
Al aleem

papiguy je n'ai pas affirmé qu'ils se mobilisaient selon l'appartenance religieuse, je n'ai fait que citer l'avocat (qui s'y connait surement mieux que toi et moi reconnais le)
de plus ce ne sont pas ces organisations le souci mais l'opinion publique qui choisit ses combats et ses notions de justice, et qui est évidemment manipulée par les médias et donc le gouvernement
c'est assez simble, dans le 20minutes, préférence de Florence Cassez pour Hollande, elle le remercie et va le voir en entretien privé, ainsi que sarkozy mais "tres tres vite" pour l'ancien président
Dans le lyon plus, elle remercie Hollande mais tient vraiment a remercier Sarkozy , car lorsqu'il "a pris en main son dossier, elle était rassurée"
De plus on parle d'une femme dont l'innocence est fortement douteuse, qui a droit a des émissions de télés, qui pense deja a sortir un livre pour raconter sa vie (qui fera evidemment un best seller, c'est deja cité comme tel)

Qu'elle soit coupable ou innocente est completement secondaire pour la plupart des gens, le gouvernement la voit comme un moyen de remonter le moral des français et voila pourquoi on va en bouffer longtemps du Cassez




 betinaweb a écrit [25/01/2013 - 16h10 ]  
betinaweb

Vous faites tout un tapage autour de Florence Cassez,je n'en vois pas l'intérêt.Elle a fait 7 ans de prison,je trouve que c'est largement payé pour avoir fréquenté un criminel.

Ce n'est pas elle qui avait les armes en main pour enlever les gens,je ne sais pas d'où viennent ces informations.

Florence Cassez se prête à toutes les interviews,rencontres,photos mais n'oubliez pas que son avocat ne va pas se contenter de la pub faite autour de cette affaire.Il faut maintenant le payer et elle va se servir des médias pour ça.
Ses parents ont déjà beaucoup investi pour la soutenir depuis 7 ans.

Lorsqu'Ingrid Bettencourt avait été libérée,les médias en avaient fait aussi "ses choux gras".C'est ainsi en France,un événement qui sort de l'ordinaire attise les passions,la preuve ici.

Pendant ce temps là,il se passe d'autres choses que l'on ne soupçonne même pas et sûrement plus importantes car on ne nous dit pas tout.




"La connerie,c'est la décontraction de l'intelligence" Serge Gainsbourg.


 papiguy a écrit [25/01/2013 - 16h21 ]  
papiguy

Al aleem
"je n'ai fait que citer l'avocat (qui s'y connait surement mieux que toi et moi reconnais le) "

Si j'ai parlé de ces services c'est parce que j'ai eu malheureusement l'occasion de les solliciter pour une personne emprisonnée à l'étranger, au travers du consul concerné. La réaction de ces personnes a été immédiate, a montré qu'ils connaissaient très bien le pays concerné, la meilleure façon d'approcher les autorités locales, qu'ils avaient un réseau local capable de venir en aide,....
Se savoir soutenu par des gens compétents est une aide précieuse, et chaque fois qu'ils sont cités à l'occasion d'une affaire similaire, j'ai une pensée reconnaissante.

Que l'opinion publique choisisse ses combats est une évidence, et qu'elle soit très largement influencée par des medias qui ne sont pas toujours impartiaux en est une autre.
Mais il est une autre évidence, c'est que les réactions de l'opinion publique dans un des pays concernés ne sont pas forcément bien perçues dans l'autre et que ceci peut être un frein à des règlements en douceur.
La "récupération" de cette libération par les hommes politiques serait une énorme imbécilité. Florence Cassez a d'ailleurs balayé à l'avance cette idée.


Par ailleurs, les élucubrations du végétal dans sa dernière intervention sont d'une part hors sujet, et d'autre part totalement absurdes.




 betinaweb a écrit [25/01/2013 - 16h42 ]  
betinaweb

Le végétal a pris un coup de gelée ces derniers jours,il ne faut pas lui en vouloir,il est en plein délire anti-occidental :-D




"La connerie,c'est la décontraction de l'intelligence" Serge Gainsbourg.


 papiguy a écrit [25/01/2013 - 16h49 ]  
papiguy

Un résumé du déroulement de l'affaire pour ceux qui écrivent sans s'informer et surtout sans réfléchir (certains commentaires ne sont pas dénués de bon sens - lire 2013 pour la dernière date de l'historique):

http://tempsreel.nouvelobs.com/societe/20130125.OBS6693/affaire-cassez-le-role-de-sarkozy.html




 Al aleem a écrit [25/01/2013 - 16h58 ]  
Al aleem

Papiguy, ta réponse est complete et me fait tomber d'accord avec toi (sur le fait que l'instrumentalisation des médias d'un pays affecte necessairement les opinions de l'autre), par ailleurs j'apprécie ta maniere de me convaincre sans paraitre condescendant (malgré ma maladresse à l'égard de ces services)

Toutefois j'emets une reserve sur vos remarques visant a donner une image négative de bougainvillie (d'ou vient ce surnom de végétal?), puisque je ne trouve absolument pas ces remarques hors sujet au contraire, dans un pays qui ne cesse de crier a la crise et aux problemes financiers, démarrer une guerre dans un pays d'Afrique a largement de quoi laisser perplexe (surtout au vu de l'histoire de la France, colonialiste et exploitant les ressources de ce continent sans probleme)
Ajoutez le manque de popularité de Hollande (dont les partisans de droite n'ont de cesse de le tourner en ridicule et de saper son autorité comme s'ils avaient fait mieux avec 20ans au pouvoir), et la population française globalement déprimée, et il s'avere tout a fait normal de critiquer les manipulations de ce gouvernement qui souhaite mettre en avant un "succes" tout relatif pour cacher tout le reste




 cochise_fr a écrit [25/01/2013 - 17h03 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Ne confondez pas tout:
Au Mexique, il ne s'agit pas de terrorisme mais de criminalité, ce qui fait une sacré nuance. Ce ne sont que des voyous qui pratiquent l'enlèvement pour rançon, avec ou sans violence....mais plutôt avec.
En conséquence, les peines de justice sont très sévères envers ceux et celles qui se livrent à ces enlèvements. En première instance, elle avait été condamnée à.....96 ans de prison....puis dans un autre procès la peine a été diminuée à 60 ans de prison....et c'est celle-là qui a été cassée....et comme cette peine n'existe pas en France, il était logique de ne pas la libérer pour qu'elle purge sa peine en France, peine qu'elle n'aurait jamais faite par définition, coupable ou pas des faits reprochés.

D'ici peu le filon financier va se poursuivre, d'abord avec un livre, puis d'ici quelques années avec un film qui retracera tout cela pour augmenter le pactole financier que les gogos voudront bien mettre dans le bastringue.

Et puis, ces faits divers à répétition (encore un crime à Nimes ce jour) permettent d'occuper les médias qui délaissent les choses qui fâchent de l'économie nationale en décomposition permanente malgré le sourire de rigueur des bénéficiaires des largesses du peuple de France.

La France n'est plus une démocratie depuis des lustres, mais juste une République bientôt bananière au service des 10 pour cent las plus aisés du pays, les 90 pour cent restant étant priés de fermer leur gueule et de se démerder avec ce qu'on a l'honneur de leur laisser pour vivre.

Et pour les droits de l'homme, je vous remet l'article 25.....qui, sauf erreur n'est appliqué nulle part chez tous ceux qui s'en réclament:

Article 25

1. Toute personne a droit à un niveau de vie suffisant pour assurer sa santé, son bien-être et ceux de sa famille, notamment pour l'alimentation, l'habillement, le logement, les soins médicaux ainsi que pour les services sociaux nécessaires ; elle a droit à la sécurité en cas de chômage, de maladie, d'invalidité, de veuvage, de vieillesse ou dans les autres cas de perte de ses moyens de subsistance par suite de circonstances indépendantes de sa volonté.
2. La maternité et l'enfance ont droit à une aide et à une assistance spéciales. Tous les enfants, qu'ils soient nés dans le mariage ou hors mariage, jouissent de la même protection sociale.

C'est surtout le niveau de vie des plus aisés qui est garanti actuellement, il me semble.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 papiguy a écrit [25/01/2013 - 18h10 ]  
papiguy

Al aleem

Pour ce qui est du végétal:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Bougainvillea

Sa propension maladive à tout ramener à une guerre de l'Occident contre l'Islam, et au passage à cracher dans la soupe a quelque chose d'insupportable, surtout quand elle ne fait que reprendre des arguments et affirmations éculés.
Que l'on reste vigilant sur les dérives de notre société est certes nécessaire, mais ne justifie pas de prendre parti pour ceux qui veulent la détruire, que ce soit par le terrorisme ou le trafic de drogue.

Souhaitant faire évoluer la France-Afrique vers des relations plus conformes aux droits des peuples, tous les accords de coopération ont été revus, dont les accords de coopération militaire. Qu'auraient valu ces accords si la France n'avait pas répondu à l'appel au secours d'un pays qui était menacé de sombrer du fait des tergiversations de la Communauté Internationale ?

On ne nous fera pas croire que la libération de Florence Cassez a été programmée pour coïncider avec l'engagement de la France au Mali , et la baisse de popularité de François Hollande dans les sondages.
L'effet médiatique de cette libération va s'effondrer comme un soufflet et les réalités importantes vont rapidement refaire surface. On ne peut pas imaginer que notre gouvernement n'envisage pas autre chose que profiter très brièvement d'un effet d'aubaine.




 cochise_fr a écrit [25/01/2013 - 18h55 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Heureusement pour lui, les "effets d'aubaine" s’enchaînent comme des colliers de perles.

Même le mariage gay en a pris un coup, c'est dire l'importance de ces faits divers qui ne devraient avoir de l'importance que pour les gens concernés.

Pendant ce temps là, la dette se creuse, l'économie va à vau l'eau, le chômage continue sa progression, le pouvoir d'achat continue de baisser,.....bref tout va bien madame la marquise.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 carter a écrit [25/01/2013 - 19h24 ]  
carter

La seule chose que j’aimerais savoir : est-elle ou non innocente ? Mais bon, quand je lis la presse française, j’avoue que les méthodes mexicaines ont été du grand n’importe quoi : aveux sous torture des accusés; un gang du « zodiaque » dont certains doutent même jusqu’à son existence ; des investigations télévisuelles à faire pâlir le Truman Show ; des lacunes…des lacunes…des lacunes. A moins que je ne sois victime de la propagande de la presse de mon pays. Peut-être qu’un avis plus neutre comme celui de la presse anglo-saxonne serait plus salutaire pour y voir clair…

Auquel cas, le Mexique aurait insulté une innocente deux fois : par sa mascarade de procès et puis par sa libération pour un minable « vice de forme » indigne d’une justice capable de reconnaitre ses torts. Il fallait l’innocenter avec dédommagement !
J’avoue donc une méprise possible de ma part : il se pourrait que j’ai insulté une pauvre innocente (au regard quand même de pute, avouez-le !)…Bah…elle m’en tiendra pas rigueur, vu le fric qu’elle va se faire…

Et ceci dit : je trouve sa médiatisation juste hystérique. Surtout dans les temps graves que nous vivons…




"Ne prenez pas la vie trop au sérieux. De toute façon,vous n'en ressortirez pas vivant!"


 papiguy a écrit [25/01/2013 - 19h30 ]  
papiguy

Alors carter, on a rentré l'Otto au garage ? :-D




 carter a écrit [25/01/2013 - 19h45 ]  
carter

Non. A crime identique, les femmes ont des peines moins lourdes que les hommes et sont perçues comme « moins coupables » que les hommes par les jurys. C’est un fait sociologique connu.

Ce qui explique d’ailleurs le plus gros de tous les pipeaux ; comme quoi les femmes sont moins violentes que les hommes parce qu’il y aurait moins de femmes criminelles que d’hommes. Faux. Elles sont perçues comme tels ; ce qui biaise considérablement les décisions de justice vers des peines beaucoup plus légères dans les affaires criminelles incluant des femmes…

Mais comme j’ai lu que le fait que son mec ait été un kidnappeur est même remis en doute ; j’avoue que l’on ne sait pas quoi penser de cette affaire. Il se peut que le Mexique nous ait fait une belle bavure policière et juridique…

Mais dans ce cas, même la réponse de la justice mexicaine actuelle est insatisfaisante : il fallait un vrai procès. Point barre.




"Ne prenez pas la vie trop au sérieux. De toute façon,vous n'en ressortirez pas vivant!"


 papiguy a écrit [25/01/2013 - 19h58 ]  
papiguy

"Mais dans ce cas, même la réponse de la justice mexicaine actuelle est insatisfaisante : il fallait un vrai procès. Point barre.":

Et la laisser en prison en attendant ? Pourquoi si aucune charge ne pouvait être retenus contre elle. L'annulation de toutes les procédures et de la condamnation était suffisante, et c'était sans doute ce que voulaient dire les termes "libération immédiate et sans condition" de la Cour Suprême. On doit avouer que les résumés faits par les medias étaient trop succincts.




 carter a écrit [25/01/2013 - 20h41 ]  
carter

"pourquoi si aucune charge ne pouvait être retenus contre elle"

Quand même pas…y’a des témoignages accablants même si certains ont été suspectés d’être des faux…
Bref, on ne lui donne pas non plus le bon dieu sans confession…il fallait donc un vrai procès qui l’innocente et fasse la lumière sur cette affaire (quid des victimes?)




"Ne prenez pas la vie trop au sérieux. De toute façon,vous n'en ressortirez pas vivant!"


 papiguy a écrit [25/01/2013 - 20h46 ]  
papiguy

On peut douter de tout, même des témoignages accablants, dont certains se sont avérés avoir été fabriqués.
Un nouveau procès aurait sans doute fait déballer sur la place publique toutes les turpitudes de la police et de la justice d'alors. C'est probablement ce que la Cour Suprême a voulu éviter.




 cochise_fr a écrit [26/01/2013 - 01h05 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Il reste qu'il me semble que trois victimes de kidnapping ont été retrouvées sur place le lendemain du jour de l'arrestation, et curieusement en présence de deux chaînes de médias.
On aura peut être une partie de la réponse à ces questions avec le procès de Vallarta, son ex-compagnon, s'il survit à tout cela.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Affaire_Florence_Cassez




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 bougainvilliee a écrit [26/01/2013 - 10h31 ]  
bougainvilliee

Bonjour,
Une seule réaction : "la France fait, pour le moins, élargir une complice de preneur d'otages".

Accueillie par le "Ministre des affaires étranges", bien entendu.

Après cette "Grande Nation" va combattre au Mali les preneurs d'otages et leurs complices.

Comprenne qui pourra.
La raison d'Etat n'ayant pas de morale.
Mais sait s'en servir.




Le doute est ma seule certitude


 papiguy a écrit [26/01/2013 - 11h01 ]  
papiguy

Plusieurs réactions à la "seule réaction":

"la France fait, ..., élargir" faux, c'est la Cour Suprême du Mexique qui a pris la décision en droit.

"complice de preneur d'otages": affirmation gratuite fondée sur une condamnation antérieure qui vient d'être dénoncée sans ambiguïté.

"Après cette "Grande Nation"": si le végétal est de nationalité française, les guillemets péjoratifs ne le grandissent pas.

Pour le reste comprenne qui pourra.




 betinaweb a écrit [27/01/2013 - 00h41 ]  
betinaweb

Ça devient de la mauvaise soupe ce fil de discussion. :-o




"La connerie,c'est la décontraction de l'intelligence" Serge Gainsbourg.


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