Je commence à penser qu'en Israel il n'y aura plus jamais de paix, si quelqu'un pense le contraire c'est qu'il rêve !!! Israel n'est plus le peuple élu, dont Dieu a privilégié, ce sont devenus des criminels, alors pour parler d'avenir ... je pense que la réponse est évidente.

Cherchons plutôt qui a intérêt à ce que la situation de conflit perdure.
Qui arme Israel ? Qui souhaite un pays surarmé face à l'Iran ? et à la Syrie qui protège les "rebelles" irakiens.
Pour mémoire, le Général de Gaulle qui a mis fin au soutien de la France à Israel en matière d'armement savait mieux que les américains ce qu'est un pays occupé.

Un attentat à la bombe sale sur Israel donnerait une bonne raison pour les USA d'attaquer l'Iran.
Obhama a dit que les states s'en irait d'Irak en 2010....Pour l'instant,il envoit 20000 de plus!
La tension a été jusque là savament entretenu entre Palestiniens et israeliens,qui sont les pions (in)volontaires des USA.
Une bonne année 2009,moi je vous le dit!

Le seul espoir qu'on puisse avoir, c'est que tous les pays concernés finissent par comprendre que leur intérêt consiste à prendre leurs distances avec les USA. L'UE peut prendre sa part dans le processus de paix, à condition de se démarquer des USA, et d'exclure toute idée de les remplacer comme "grand frère" de tel ou tel pays.
L'Union pour la Méditerranée pourraît constituer un espace de dialogue, à condition que la France reste à sa place, et ne veuille pas l'utiliser à son seul profit.

Qui est le 4 éme pays producteur de pétrole au monde?
Indice:Il est placé juste entre deux pays actuellement sous controle des states.

Ce pays avait jadis ses compagnies pétrolières qui étaient dirigées par les Anglais,les US,les Pays Bas.
Ces pays ont perdu le controle....et veulent le reprendre.
Depuis la déclaration de Darfour,tout est mis en oeuvre pour reprendre le pouvoir sur la région.

C'est bien parce que le Shah d'Iran n'était pas assez docile que les USA l'ont écarté du pouvoir, avec l'appui de la Grande Bretagne, en soutenant les mollahs (la recette de l'Afghanistan n'est pas nouvelle) avec les conséquences que l'on connait pour les libertés dans ce pays. Ensuite, pour évacuer les mollahs, il a fallu aider l'Irak à déclancher une guerre qui à fait plusieurs millions de morts,... Bref, ils n'ont pas fini de jouer à l'apprenti sorcier. Mais peu importe: s'ils gagnent une guerre, ils gagnent le pétrole, et s'ils la perdent ils vendent des armes.

Voilà,enfin!

Bonjour,
Juste une idée que personne n'applique:

Reconnaitre l'état palestinien sur les frontières de 1962 (je ne suis pas sur de l'année). Cela conduit à la mis en place de deux pays indépendants.... et on laisse Jérusalem en ville libre et autonome.

Et pour cela, on a pas besoin de l'avis des USA ou d'Israël..... si suffisamment de pays le font, cela sera suffisant.... j'espère.

L'idée serait bonne, mais pour éviter cela, Israel a créé des colonies en territoire palestinien, histoire de prolonger les négociations et accessoirement de mettre la main sur les ressources en eau, ce qui rendrait la Palestine dépendante d'Israel.

Bonjour,
C'est bien pour cela que j'ai mentionné cette date.
Cela correspond d'ailleurs a de multiples résolutions des Nations Unies qui n'ont jamais été appliquées.

Bien sur, en échange, le Hamas doit reconnaitre l'état d'Israël..... au lieu de vouloir sa disparition comme il le prône depuis toujours.

J'avais bien fait de poser la question!

Et demain ?
Belle approche pour 2009....

A quant une bombe sale sur Israel,soit disant d'origine Iranniene,pour légitimer une attaque nucléaire sur le pays?
Tapez donc sur votre moteur de recherche:"Opération Nordfolk wikipédia"
Les states ont l'habitude de ce genre de procédé...

Pardon,c'es t "opération northwoods" qu'il faut chercher.

Intéressant le sujet

Je pense que tu as lu le texte suivant (wikipedia)
"« Dans les conseils de gouvernement, nous devons prendre garde à l'acquisition d'une influence illégitime, qu'elle soit recherchée ou non, par le complexe militaro-industriel. Le risque d'un développement désastreux d'un pouvoir usurpé existe et persistera. Nous ne devrons jamais laisser le poids de cette conjonction menacer nos libertés ou les processus démocratiques. Nous ne devons rien considérer comme acquis. Seules une vigilance et une conscience citoyennes peuvent garantir l'équilibre entre l'influence de la gigantesque machinerie industrielle et militaire de défense et nos méthodes et nos buts pacifiques, de sorte que la sécurité et la liberté puisse croître de pair. »
Dwight Eisenhower, Farewell adress, 17 janvier 1961"

Heureusement, il existe des exécutifs un peu moins fous.

Il s'en ait passé des choses depuis 1961,papiguy!
La loi martiale a été mise en place aux USA après le 11/09,et elle permet la mise à la poubelle de la constitution US.
Le citoyen n'a plus de droit;le conplexe militaro-industriel a réussit son coup avec l'aide....de al quaida!

Sachant qu'Al Qaida est une construction faite avec l'aide de la CIA.
Je suppose que tu connais aussi la "théorie du complot". Tant que tous les éléments de l'enquête ne seront pas publics, il restera des zones d'ombre.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Th%C3%A9ories_du_complot_%C3%A0_propos_des_attentats_du_11_septembre_2001

Ce sont 2 cochons qui discutent dans une ferme

Le premier dit à l'autre:

"- Tu sais pourquoi notre notre fermier nous offre tant de nourriture?
- Non, pourquoi donc réfléchir quand tant de nourriture s'offre à nous?
- C'est pour nous engraisser, afin d'être mangé
- Ah, toi aussi tu crois à la théorie du complot


Les complots,ça n'existent pas papiguy,tout de meme!

3 semaines de guerres;un bilan humain CIVIL terrifiant,ou va le peuple élu par Dieu?

J'ai lu sur un autre fil de discussion que certains voient d'un bon oeil les femmes arriver au pouvoir. Du côté de l'Etoile de David ce n'est pas la compassion qui les étouffe. Prendre le prétexte de quelques roquettes pour déclencher un massacre, puis utiliser l'argument des discussions entre France et Egypte pour retarder une trêve tout en poursuivant l'offensive, n'est pas recevable.
Et pendant ce temps là OBAMA, héro des français, se singularise par un silence assourdissant, malgré ses déclarations de campagne pré-électorale.

ben si tu dis tout d'un coup...faut ménager les choses,papiguy!
Ou bien t'arrives comme moi avec une déclaration fracassante,ou tu prend le temps...

Tu t'y connais pas en com,hein?
Tu dis juste des choses intéressante,mais tu pourrais faire mieux que 10% d'audience!
Lis SunTzu!

Allez on revient au sujet,et au posts précédent:grand émoit au moyen orient ce jour


selon l'AFP:
"Les radios locales palestiniennes et les sites d'informations s'émeuvent, mardi 13 janvier, des déclarations d'un député israélien d'extrême-droite appelant implicitement à faire usage de la bombe atomique sur Gaza."

Voilà on y est!ce n'est meme plus tabou!Les militaires ne demandet que ça:utiliser leur connerie de bombe!

Ils utilisent déjà les bombes au phosphore "pas interdites par les lois de la guerre", mais qui provoquent des brûlures graves, sans distinguer civils et miliciens.. On en est à près de 1000 morts et plus de 4000 blessés

Suivant l'Express
"Un million d'habitants de la bande de Gaza, soit les deux-tiers de la population, vivent sans électricité, 750.000 sont sans eau et les hôpitaux fonctionnent grâce à des générateurs de secours, selon l'ONU."

Bonjour,
Arrêtez un peu les jérémiades..... depuis quand fait on une guerre avec des boules de neige ??

Ce n'est pas le dernier jeu vidéo à la mode.... encore que l'on pourrait en douter quand on voit comment le sujet est traité dans les médias.

Il est de loin préférable d'utiliser les arcs et les flèches, et d'attacher les scalps à la ceinture en guise de statistiques ?
Il n'est pas nouveau pour les médias de s'extasier sur le caractère "féerique" d'un bombardement. On a vu comment recycler des généraux à la retraite en "consultants" démontrant avec force schémas et films fournis par l'armée combien les moyens modernes de destruction sont précis et "propres".
Interdiction par contre de filmer le rapatriement des sacs contenant les corps des soldats.

Ici, au contraire, on force le trait sur les enfants estropiés et brûlés, les mères qui pleurent.

Les journalistes font ce qu'ils peuvent avec les rares images dont ils disposent. Il ne faut pas oublier que plus de 100 journalistes meurent chaque année pour que nous puissions gloser sur leurs images bien confortablement assis chez nous.

Alors arrêtez les critiques faciles à l'emporte pièce qui n'apportent rien. Exprimer sa désapprobation n'est pas se lamenter. Si tu as une méthode plus efficace pour faire pression sur les décideurs, nous sommes impatients de la connaître.

La restitution de Gaza et d'Israel aux Palestiniens me parait etre tout à fait normal.
Israel n'a pas de raison d'etre...Donc cette guerre non plus!

On va aussi expulser les américains et redonner leur terre aux indiens, renvoyer les arabes chez le grand turc et restituer l'Algérie aux kabiles et aux berbères, renvoyer les brésiliens au Portugal et restituer l'Amazonie aux indiens du même nom....

La communauté internationale (ou plutôt le colonialisme déclinant) a créé de toutes pièces le problème palestinien et il lui appartient de le résoudre.

Cependant, on est maintenant à la troisième, voire la quatrième génération d'israéliens installés sur le sol de la Palestine, et on ne peut d'un trait de plume rayer de la carte une entité qui s'est créee il y a plus de 60 ans avec du sang et des larmes.

Par contre Israel (soutenu, voire poussé par les USA) refuse d'appliquer les résolutions de l'ONU lui enjoignant de restituer les territoires occupés. Il l'a fait en partie avec l'Egypte, ce qui a permis la paix avec ce pays, pourquoi pas avec les palestiniens qui ne font que revendiquer leur droit à vivre en paix sur un territoire qui serait à eux.

"on ne peut d'un trait de plume rayer de la carte une entité qui s'est créee ..."

Créée pourtant d'un trait de plume!

Tu vas rire, j'avais écrit ce point et l'ai effacé, me disant que tu allais inévitablement relever ce point. L'argument est facile, mais je ne te le reprocherai pas, te l'ayant servi sur un plateau !

Et pour le reste ? Sec ou encore en train de réfléchir ?

Bonjour,
Comme je l'ai écrit à mon premier post de cette question, les deux belligérants ont une légitimité à exister mais pour des raisons différentes qui font toute la différence.

Donc, ou bien on laisse se développer le climat de guerre jusqu'à la guerre (cas actuel) soit la communauté internationale à l'origine des sources de ce conflit ..... impose la paix par la force en créant deux états libres et indépendants sur les frontières de 1967 (et pas de 62 comme dit par erreur).... et donnent le statut de ville libre accessible à tous à Jérusalem

On pourrait par exemple rapatrier tous les militaires de toutes sortes qui sont en Irak (où ils n'ont rien à faire) et en Afghanistan (où ils n'ont rien de plus à faire) pour en faire une force d'interposition entre Israël et Palestine aussi longtemps que cela sera nécessaire. Cela suppose, bien sur, que le Hamas reconnaisse l'existence d'Israël.... ou disparaisse.

Tout ça pour faire savoir que tu as créé ton site ? et pour inviter à s'inscrire sur un site dont les pratiques ont été douteuses.
Et tout le monde sait qu'on peut invoquer Nostradamus à propos de n'importe quoi, on trouve toujours le moyen d'interpréter à sa guise. Un peu n'importe quoi

Ca faisait longtemps!
Alors le surfeur fou d'ormesson,ça "farte"?

Bon,
on sait qu'il y a toujours des gogos pour acheter des livres sur Nostradamus,comme quoi malgré la crise certain(e)s ont encore de l'argent à gacher.
Il est clair qu'on peut tirer ce qu'on veut des écrits de Michel De NotreDame.

N'y a t'il pas eu,il y a peu,un "grand" couturier qui nous a prédit la fin du monde pour l'an 2000 grace aux prédictions de Nostradamus?
Il est ou Paco et sa fin du monde?
Il ose meme plus ce montrer tellement il a les b.....

Avec ce qui se passe entre Israel et la palestine,tout le monde peut y aller de sa petite prédiction:
Tiens,moi,je prédis qu'il y aura d'autres treves,et qu'elles seront rompues.Je prédis aussi une aide des usa vers Israel.Je prédis que Sharon va bientot mourir(et oui,on l'avait oublié,mais il est toujours en vie).


Et je mets tout ça en forme:

Lucius,chapitre 666,verset 999:

Par leur volonté
ils feront treve
mais se battrons de nouveau
au petit jour
viendra l'allié du couchant
et l'ancien chef mourra

Le message du promoteur de facebook, de son site et de Nostradamus ayant été effacé, mon dernier message n'a plus de sens (celui de lucius non plus).

Bonjour,
Papiguy... et les autres,

Pour éviter de voir les pages disparaitre pour de peu avouables raisons, prenez l'habitude de vous constituer un dossier des pages HTML à conserver.

Si vous avez Firefox, installez le plug'in "ScapBook" qui fait cela très bien et très simplement (beaucoup plus facile que "enregistrez sous") après avoir été configuré de vos attentes.

Ensuite, il est possible de les ré-injecter sous une autre forme quand elles ont disparues.