Dieu offrirait des vierges aux fidèles ?



toutenpapier
Cette question a été posée par toutenpapier, le 10/12/2008 à à 16h51.  *  Alerter les modérateurs
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 bougainvilliee a écrit [11/12/2008 - 12h19] 
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bougainvilliee

Bonjour boy-scorpion, Le Coran est un livre respectable, c'est vrai....



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Réponses



 toutenpapier a écrit [10/12/2008 - 16h51 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
toutenpapier

je ne sais pas si c est au fidele , mais on ma parle que Dieux offrirai des vierges au musulman , ou un truc comme sa

je voudrais que l on m explique s il vous plait




 papiguy a écrit [10/12/2008 - 22h45 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
papiguy

Pourquoi ? tu veux te convertir ?
Il faudra alors que tu t'engages dans la guerre sainte contre les infidèles. Si tu meurs tu aura droit au rang de martyr et à 7 vierges (pas une de plus).
C'est ce que racontent les ultra religieux islamistes aux crédules pour recruter des combattants pour l'Irak, l'Afganistan,;;.
Pendant la guerre Iran Irak, les mollahs iraniens envoyaient des enfants à la boucherie en leur disant qu'ils étaient invulnérables.

De tous temps les extrémistes religieux de tout bord (quelles que soient les religions) ont abusé de la crédulité.




 talker a écrit [11/12/2008 - 07h55 ]  
talker

Je ne comprend pas cette histoire, de quel Dieu vous parlez ...toutenpapier, il faudrait peut être que tu nous indique ton source (d'où tu a entendu çà) pour pouvoir te répondre, argumenter.
Puis quand tu parle de fidèle, s'agit-il des fidèles à Dieu ou à leurs femmes ...




 bougainvilliee a écrit [11/12/2008 - 09h51 ]  
bougainvilliee

Bonjour toutenpapier,
talker a raison, quelles sont les sources de cette affirmation ? De quelle "sourate" s'agit-il ? Pour répondre avec quelque pertinence à cette question, il nous faut, sans doute, la donnée exacte de la chose. Les croyances et les supposés, viennent souvent de rumeurs non étayées que l'on fini par prendre pour des vérités.
Ma curiosité demande plus de certitudes et de précisions en ce domaine délicat.
Merci de m'éclairer, afin que je ne réponde pas sans savoir, car je suis très intéressé par cette question.
Cordialement.




Le doute est ma seule certitude


 papiguy a écrit [11/12/2008 - 11h06 ]  
papiguy

Sourate ou pas, drôle de conception de la femme !
Hé, on est en principe sortis du Moyen Age
Si la femme est l'incarnation du mal, pourquoi en "offrir" aux valeureux "martyrs" ?




 boy-scorpion a écrit [11/12/2008 - 11h54 ]  
boy-scorpion

C'est dans le Coran, si tu crois au Coran tu es obligé de croire que dieu offre aux fidèles des femmes vierges.




 boy-scorpion a écrit [11/12/2008 - 11h55 ]  
boy-scorpion

Dans ce cas là, faut pas se considérer comme croyant et le problème est réglé.




 boy-scorpion a écrit [11/12/2008 - 11h56 ]  
boy-scorpion

Comment connaitre les personnes qui sont en ligne? c'est la première fois que je rentre dans un forum donc j'en connais pas trop.




 poopy a écrit [11/12/2008 - 11h57 ]  
poopy

Les vierges ne sont pas des cadeaux, et surtout pas venant de Dieu.
C'est comme une insulte aux femmes et aux croyants même.
Puis vous savez, il y a aussi des femmes vierges, et qu'est ce que Dieu les offre alors?




 boy-scorpion a écrit [11/12/2008 - 11h59 ]  
boy-scorpion

Le Coran est fixe dans son contenu, soit on y croit et on trouve un sens à cela, soit on trouve pas de sens ni de logique donc on n'y croit pas, c'est simple comme tout, on peut pas croire à une partie et dire l'autre partie est fausse.




 boy-scorpion a écrit [11/12/2008 - 12h00 ]  
boy-scorpion

Poopy t'as qu'a ne pas croire, donc ça règle ton problème de logique.




 poopy a écrit [11/12/2008 - 12h03 ]  
poopy

Je voulais dire: et pour les femmes fidèles ? Qu'est ce que Dieu leur donne?




 zaako a écrit [11/12/2008 - 12h16 ]  
zaako

Donc je suis contente de ne pas être musulmane (comme je suis une femme) :-D




 bougainvilliee a écrit [11/12/2008 - 12h19 ]  
bougainvilliee

Bonjour boy-scorpion,
Le Coran est un livre respectable, c'est vrai. Mais, comme toute chose, sur lesquelles on agit, réagit, ou suit, il faut l'avoir lu et le connaître. Je demande seulement de me citer le passage du Coran où il est dit que les fidèles auront sept vierges à leur disposition au Paradis. Cette demande n'est pas faite pour contredire cette affirmation, mais pour la connaître. Accepter les préceptes du Coran, sans l'avoir ouvert, ne correspond à rien de positif. Car dans ce cas on peut lui faire dire ce que l'on veut, par ouï dire. Le Coran mérite mieux que cela.
J'aimerai donc que l'on me cite le passage ou la sourate qui précise et soutient l'offrande des vierges au Paradis. Ceci pour étayer mon propre savoir et en parler en connaissance. J'ai besoin dans le même esprit d'avoir les références de cette sourate. Il est trop facile de dire que c'est dans le Coran, sans s'en être assuré. Merci.
Cordialement.




Le doute est ma seule certitude


 papiguy a écrit [11/12/2008 - 12h27 ]  
papiguy

La croyance, quelle qu'elle soit, ne dispense pas d'ouvrir les yeux et de faire fonctionner son petit pois !
Il faut savoir que toutes les versions des Coran, Bible et autres supports écrits, ont été rédigés souvent des siècles après l'apparition des "prophètes", et ceci par des hommes qui écrivaient en fonction de la mentalité et des us et coutumes de l'époque. Dans la même religion on peut trouver des textes qui se contredisent.

Alors, un peu de jugeotte. Pourquoi accorder du crédit à tout ce qui s'écrit sans réfléchir un tant soit peu ? C'est vrai des religions (au sens interprétations de la Foi), des sectes comme des medias.

Lucius, ce n'est pas Dieu, c'est l'interprétation par les religieux de ce qu'ils appellent la "parole de Dieu". Ne pas confondre Foi et dogme.
Pour un vrai croyant, accepter de tels propos concernant la femme est une insulte à la Foi !




 lucius a écrit [11/12/2008 - 12h27 ]  
lucius

Tu sais bougainvilliee,les musulmans non pas que le coran.
Le coup des milles vierges,c'est dans un autre texte.
Je n'ai pas le temps pour l'instant de faire la recherche,mais ça doit etre dans le hadith ou le fiqh,à moins que se ne soit la sunna..je vais chercher.




Gare au gorille !


 bougainvilliee a écrit [11/12/2008 - 12h28 ]  
bougainvilliee

Rebonjour boy-scorpion, J'ajouterai que tout croyant doit avoir une vraie connaissance du Coran et donc l'avoir lu, afin de ne pas l'interpréter et en trahir la parole. Il en est de même pour toutes les croyances. Il faut toujours en revenir aux écrits pour être en accord avec les vrais préceptes de sa foi. Cordialement.




Le doute est ma seule certitude


 lucius a écrit [11/12/2008 - 12h29 ]  
lucius

Je ne confond pas foi et dogme papiguy
Et pis d'abord tu sais qu'un horrible provocateur comme moi ira en enfer,sans passer par la case"milles vierges".
M'en fou préfére les femmes mures,j'aime me faire materner! :-D




Gare au gorille !


 bougainvilliee a écrit [11/12/2008 - 12h33 ]  
bougainvilliee

Bonjour lucius,
Merci de faire cette recherche. J'aurais grand plaisir à connaître le texte qui concerne ce dire.
Cordialement.




Le doute est ma seule certitude


 papiguy a écrit [11/12/2008 - 12h43 ]  
papiguy

Pour faire réfléchir les lecteurs inconditionnels, un extrait du Coran
"Sourate 3 versets 7 C'est Lui qui a fait descendre sur toi le Livre : il s'y trouve des versets sans équivoque, qui sont la base du Livre, et d'autres versets qui peuvent prêter à d'interprétations diverses. Les gens, donc, qui ont au cœur une inclinaison vers l'égarement, mettent l'accent sur les versets à équivoque, cherchant la dissension en essayant de leur trouver une interprétation, alors que nul n'en connaît l'interprétation, à part Allah. "

CQFD

source: http://biblecoran.com/scienceducoran.htm




 lucius a écrit [11/12/2008 - 12h46 ]  
lucius

c Q fait DEFAUT? :-D




Gare au gorille !


 papiguy a écrit [11/12/2008 - 13h16 ]  
papiguy

Un autre extrait à propos des femmes, toujours pour réfléchir, non pour polémiquer:

"Sourate attalaq (le divorce), Verset 4
« Si vous avez des doutes à propos (de la période d'attente) de vos femmes qui n'espèrent plus avoir de règles, leur délai est de trois mois. De même pour celles qui n'ont pas encore de règles. Et quant à celles qui sont enceintes, leur période d'attente se terminera à leur accouchement. Quiconque craint Allah cependant, Il lui facilite les choses. »

Arrêtons-nous sur ce passage : "De même pour celles qui n'ont pas encore de règles ":
Cela signifie clairement qu'il est envisageable, en Islam, qu'une femme se marie et se divorce avant même d'avoir ces règles !!
Si ce n'est de la pédophilie, c'est donc le respect du droit de l'enfance par excellence !! "

Source: http://www.sos-islam.org/islam_aujourdhui/Islam_et_les_femmes/islam_femmes_hajjouji.htm




 papiguy a écrit [11/12/2008 - 13h21 ]  
papiguy

boy-scorpion, écris "homosexualité+coran" dans ton moteur de recherche




 boy-scorpion a écrit [11/12/2008 - 13h21 ]  
boy-scorpion

Bonjour papiquy peux tu me répondre a cette question : dans les pays musulmans il y a beaucoup d'homos tel que le Maroc, Algérie ou Tunisie, [...] ces homme sont toujours croyants et ils fond toujours le ramadan....est il possible ?




 boy-scorpion a écrit [11/12/2008 - 13h26 ]  
boy-scorpion

ok merci, sinon toi t'as aucune idée ?




 papiguy a écrit [11/12/2008 - 13h32 ]  
papiguy

Lis ici
http://www.algerie-dz.com/forums/archive/index.php/t-97135.html




 lucius a écrit [11/12/2008 - 13h32 ]  
lucius

Tu as posé la question ailleurs sur le site,et tu as déjà eu la réponse.
Non,tu ne retrouves pas?




Gare au gorille !


 lucius a écrit [11/12/2008 - 13h35 ]  
lucius

Je comprend mieux,la page est introuvable pour l'insatnt
Il faut attendre un peu




Gare au gorille !


 papiguy a écrit [11/12/2008 - 13h52 ]  
papiguy

boy-scorpion

En matière de religion, c'est avant tout en soi qu'il faut chercher les réponses.

Si certains se satisfont des réponses données par les prêcheurs de telle ou telle religion au travers d'exégèses tordues de textes déformés, c'est leur problème et je n'ai rien à objecter.

Quand par contre, on bafoue les droits élémentaires des personnes au nom d'une religion, cela relève du crime contre l'humanité. Ceci est vrai de l'application bête de la Charia comme c'était vrai au temps de l'Inquisition ou on torturait et brûlait les hérétiques (pour au passage s'attribuer leurs biens).

Pour éclairer sa lanterne et mieux comprendre, on doit se documenter. Le sujet est trop sensible pour se contenter d'un avis




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