Ou se situe la limite,qu'est-ce qui fait qu'on est pauvre?
On nous dit,le seuil de pauvreté et à 830 euros.
Est-ce aussi simple?

Financièrement, c'est gagner moins que ce l'on dépense (ou ce que l'on doit dépenser normalement).
Puis il y a aussi les pauvres intellectuellement (ceux qui n'ont pas reçu assez d'éducation, ceux qui ne sont pas allé à l'école, même s'ils ont de l'argent, s'ils en ont, ils restent pauvres).
Et enfin, les pauvres spirituellement (quand on est pauvre spirituellement, on a du complexe, quoique l'on ait, on ne peut vivre pleinement, quelque chose manque toujours!!)

On est pauvre dès qu'on gagne moins que ce que l'on a besoin, si tu ne dépense que 500€ par mois, dès que tu gagne 600€ tu n'es pas pauvre, et si tes dépenses s'élève à 2000€, tu es toujours pauvres si tu gagne 1500€, on ne peut pas parler de généralité, tu as raison lucius, ce n'est pas aussi simple.

Donc celui qui gagne 1000000000000 euros par mois,et qui dépense 100000000001 serait un pauvre?

Pauvres à ses yeux, oui. C'est pourquoi tu trouve beaucoup de gens qui ont déjà beaucoup d'argent et qui continuent à amasser encore et encore, à encore prendre le peu même que les autres ont.

bonjour lucius, je pense avoir été pauvre en argent, ne pas arriver à payer ses factures et ne pas pouvoir se nourrir, est je pense un seuil pauvreté. mais je suis riche aussi: en amour, en gentillesse et en générosité. alors si tu n'as pas les moyens financiers, est ce que ça fait de toi une personne pauvre?

, je sais pas ce que je ferai de tout cet argent.....voyons voir.....ben je sais pas trop en fait, peut être une croisière, j'arrêterai de travailler c'est sur , et j'achèterai un âne, parce que c'est beau un âne

C'est marrant,toutes les femmes aiment les anes;je me demande bien pourquoi?
C'est vrai chounette ce que tu dis,mais sur ce sujet,je veux plutot parler de richesse et de pauvreté financière.
Cela me parait absurde de dire que le seuil de pauvreté et a 830 euros.
Alors je me demande,quant a t'on un pauvre,un riche?

Un homme célibataire seul, sans charge qui gagne 830 n'est peut être pas pauvre (parce que çà peut suffir à ses besoins) , mais un homme avec 5 enfants et dont la femme est au foyer qui gagne la même somme est pauvre ... voilà ce que je voulais dire.

Donc tu es d'accord,stuart,s'aligner sur les 830 euros,c'est n'importe quoi!
Combien y a t'il alors réellement de pauvres en France?

J'ai pas dis que j'étais d'accord ... au contraire j'ai dis qu'on est bien pauvre à 830€ avec 5 enfants + loyers et les autres dépenses!!!

Je crois qu'on s'est mal compris:Avec 930 euros,soit 100 de plus,et 5 enfants,et est pauvre aussi.
Cette norme,en dessus ou en dessous de 830 euros et stupide.

Combien,donc,sans prendre en compte cette "barrière"des 830 euros,avons nous de pauvres en France?

Lucius, Ceux qui gagnent 830 € sont sans doute pour toi plus riches que ceux qui comme moi n'ont droit à rien même pas au RMI ? Je ne gagne rien du tout, plus de droit au chômage, pas de droit au RMI, pas de rentes, aucun revenus, aucune aide financière sociale et autre assistance, et pourtant je me trouve très riche, peux-tu m'expliquer pourquoi ? (non je n'ai pas gagné à la loterie et je ne vole pas non plus Je pense que cela te dépasse, n'est-ce pas ? J'ai travaillé dans le domaine social et je peux vous prouver à tous que certains couples urbains sans emploi qui ont 5 enfants ont beaucoup plus que 830 € par mois pour vivre, ils vont même en vacances grâce à l'aide d'associations à vocation sociale, renseignez-vous auprès de certaines associations d'aide autour de vous s'il vous plait... Sinon, Lucius, si tu veux faire des statistiques sur la pauvreté, tu peux t'approcher du nombre approximatif en appelant les resto du coeur si tu enlèves les tricheurs et les profiteurs quoique ça c'est pas encore fiable à 100%). Pour être philosophe, il n'y a pas plus riche que celui qui se contente de ce qu'il a, à contrario il n'y a pas plus pauvre que celui qui n'est jamais satisfait de ce qu'il a. La pauvreté n'est pas quantifiable, le seuil en est fictif ou mouvant, la réalité de son étendue sur la planète ou dans notre pays nul ne la connait exactement...

Pourquoi vous m'agressez?
Je pose la question du seuil de la pauvreté,car pour moi la fixation de se seuil à 830 euros est une pure connerie,et voilà que je suis un affreux méchant qui ne sait pas ce qu'est la pauvreté.
Pire,à lire les posts de stuart,il a rien compris à ce que je disais!
Bien sur que si on peut savoir combien il y a réellement de pauvres en France:il suffit de rechercher ceux qui ne mangent pas suffisament pour rester en santé,ceux qui d'ailleurs n'ont pas le droit une fois malades aux soins,ceux qui ne peuvent avoir d'éducation....
Et on peut avoir 800 euros et meme moins et avoir tout ça,et gagner 200 euros de plus et ne rien avoir.
Quand tu gagnes 1100 euros net;que tu as 550 de loyer,pour un logement minable,que tu dois rembourser un petit crédit pour ta voiture;que tu as un enfant et ta compagne malade....
Avec la bouffe,le gaz,l'electricité,il ne reste rien à la fin du mois!
Maintenant,missterre80,tu me parles de la pauvreté sur la planéte à la fin de ton post,moi je parle,et je l'ai bien défini,de la pauvreté en france.
Quant à la richesse d'esprit,la philo la spiritualité,c'est du blabla.
Quant ton gosse crévera manque de soin parce que tu n'as pas une tune,je t'en reparlerais de la spiritualité.je te la mettrais meme bien dans la gueule,histoire de rajouter à ton malheur.
Il faut que tu comprennes que tous les idéaux comme ça,genre y'a pas que l'argent qui compte,sont là pour que les pauvres comme toi se contentent de ce qu'ils ont.
Je sors.

Il y a quelques dizaines d'années on ne parlait pas de pauvreté, mais de la peur du lendemain. On peut disposer du minimum vital (en tenant compte des remarques de lucius sur les disparités en matière de prix du logement, des transports,...) et se trouver à la merci d'un petit accident de santé, d'une panne. Ce genre de soucis pourrit la vie de millions de personnes actuellement.

Le SMIC est le seuil en dessous duquel la plupart des aides sont accordées. Pour moi, aider quelqu'un est une reconnaissance de pauvreté.

Merci de taparticipation.
Au fait,je suis à l'auberge,et ça délire bien ici:il faut dire qu'une bande de jeunes traiders sont venus feter la fin d'année,et apparament,y'a de grosses primes dans l'air!
Je sens que je vais rester....

Extrait d'Investir.fr
"...Esterline Technologies est en progression de 14.41% à 36.61 dollars. La société a publié ses résultats pour le quatrième trimestre. Les bénéfices sont en hausse à 41.4 millions de dollars, ou 1.38 dollar par action, contre 20.5 millions de dollars, ou 76 cents par titre, reportés un an plus tôt. Les revenus sur la période progressent à 404.4 millions de dollars contre 355.7 millions de dollars l’année dernière à la même époque. Pour l’exercice 2009, Esterline Technologies indique tabler sur un résultat par action de l’ordre de 3.70 à 3.90 dollars."

Achète des actions au lieu de te ruiner en canettes de bière

Laisses moi finir ma raclette....non d'une pipe(ça c'est le déssert! )

Bonjour,
L'humain a quelques besoins naturels, quelle que soit sa nationalité, son mode de vie, la taille de sa famille, sa situation géographique:
- manger à sa faim et faire manger sa famille.
- boire à sa soif et faire boire sa famille.
- dormir en sécurité avec sa famille (avoir un toit sécurisé).
- être et rester en bonne santé ainsi que sa famille.... cela implique plein de choses très différentes.

Tout le reste est accessoire.

Il est donc normal que ces obligations n'aient pas la même valeur partout, en fonction de l'accès possible et du cout de cet accès à ces conditions, que ce soit en travail ou en argent.

Pour assurer cela en France, compte tenu du développement technologique actuel dans notre pays, j'évalue le seuil de vie digne remplissant les conditions ci-dessus (pauvreté n'étant qu'une échelle de valeur) à:
- 1500 euros net par mois pour une personne seule, majorés de 1000 euros par mois et par adulte à charge, et 500 euros par enfant à charge. On peut moduler ces valeurs en fonction de l'habitat citadin ou campagnard, mais l'écart global sera faible, car c'est seulement l'usage des revenus qui sera différent pour certains postes.
Bien que ces sommes puissent paraitre élevées, il s'agit de l'ensemble des revenus d'où qu'ils viennent, et non du seul salaire, et cela exclue les remises et subventions quelles que soient leurs origines..... c'est à dire que l'on paye ce que l'on doit avec ses revenus propres.... et non avec des artifices financiers.... tellement nombreux et diversifiés que l'on ne sait même pas combien il y en a ni ce qu'ils coutent à la société.

C'est donc assez loin de ce que l'on nous annonce dans les statistiques, ce qui semble normal puisque ceux qui font les sondages n'ont aucune idée de ce qu'est 'être pauvre'..... ils le supposent....ils en parlent.... parfois certains en font l'expérience quelques jours.... et retournent au chaud tout de suite après (de toute façon, ils savent que ce n'est que pour quelques jours).

répondre en ligne d'une... auberge

Lucius, tu veux qu'on trouve des moyens pour aider les gens pauvres, tu veux une loi française revue et corrigée sur l'aide aux pauvres, qu'est-ce qu'on peut faire... ?
D'accord en parler c'est déjà bien.., mais après... ?
La pauvreté je sais ce que c'est, j'ai 46 ans, je suis issue d'un famille très modeste, enfant je ne suis jamais allée ni au restaurant, ni en vacances, et pas souvent au supermarché, mes vêtements provenaient de personnes riches qui s'en débarrassaient, le jouet de Noël n'étaient pas du tout à la hauteur de mes espérances (je pensais que le père Noël n'offrait que des belles choses aux riches) ; la nourriture c'était le potager et l'élevage de lapins et de poules.
Enfant nous partions chaque soir, en revenant de l'école, avec mon frère ramasser des herbes pour les lapins et l'été nous glanions des épis de blés après le passage de la moissonneuse.
Les bonbons occasionnels c'est maman qui les faisaient en faisant fondre du sucre dans du beurre, un genre de caramel très dur...
Les sorties le jour des fêtes foraines à la ville on y allait à pied à 6kms et pas tous les ans et les manèges ont les regardé plus souvent qu'on y montait...
Je n'ai jamais su ce que c'était d'avoir beaucoup d'argent mais cela ne m'a pas rendue malheureuse car je n'étais pas la seule non plus dans ce cas et, si j'en avais beaucoup un jour je pense que je le partagerai avec tous ceux que j'aime et qui en ont besoin...
Aujourd'hui je vis avec pas grand chose mais je me débrouille, je fais beaucoup de chose moi-même, couture, maçonnerie, électricité, bricolage et restauration d'objets et de meubles récupérés...
Chez moi presque tout est d'occasion, ou vient des rebuts, mes meubles, mes vêtements, mon électroménager, mon ordinateur..; d'accord il faut ne pas avoir peur de se salir les mains, il faut retrousser ses manches mais le jeu en vaut la chandelle !
Il y a toujours moyen de s'en sortir même quand on n'a pas beaucoup d'argent et ma propre expérience et mon vécu en sont les preuves... Je ne me sens pas pour autant défavorisée car j'ai autant de choses que les riches et peut-être plus et, aussi j'ai le mérite de ne pas l'avoir volé (certains riches sont malhonnêtes.
Il y a un proverbe chinois qui dit : donne un poisson à un pauvre et il aura à manger pour un repas, apprends-lui à pêcher et il mangera chaque jour.
La seule chose que je puisse faire pour aider les pauvres c'est de leur montrer ma façon de me débrouiller mais tous les pauvres n'ont pas envies de s'en sortir et restent à envier les riches et à se morfondre ou bien ils profitent des aides gouvernementales et baissent les bras.

Catherine1300,l'auberge,c'est un truc entre papiguy et moi.
Cochise c'est surement aussi de quoi je parle quant je cite l'auberge "au rouge écu".
Toi,tu ne comprend rien à ça...laisses tomber.Ha moins que tu aimes les énigmes?

salut lucius tu as vu que papiguy ma insulté dans notre discussions de hier tu sais ca voulait dire quoi le mot qu'il disait

Ouh le vilain, la vache,...
Meuh non, tout au plus une plaisanterie facile de fin de semaine, je voulais simplement dire que ton pseudo était trop bien choisi.
Maintenant ne vas pas rêver que je te fais des misères, tu vas me donner des remords, anxieuse.

Passe un bon et doux dimanche

Lucius, s'il te plaît, ne me fait pas les gros yeux, je vais avoir peur et faire des cauchemars

Oui mais ce n'est pas grave,c'était une petite blague.
Ne t'occupes pas de ça.
Papiguy voulait faire de l'humour;il a loupé son coup.Ne te biles pas.

Allez,fais un grand sourire.
Et ton affaire,elle avance?Tu a pris une décision?Vas tu faire le premier pas?

Exemple: Une femme qui, sous pretexte qu'elle était "pauvre" obtient après un divorce sanglant des prestations énormes et non justifiées, reste malgrès tout pauvre, et dans un cas que je connais dépendante de son ex . Sa position de fausse victime en fait une personne definitivement pauvre malgrès l'argent qu'elle a en banque. Avec la meme somme en banque deux personnes peuvent etre riches ou pauvre selon leur état d'esprit. C'est comme ceux qui vous bippent en disant qu'ils ont terminé leur forfait, alors qu'ils n'ont pas moins d'argent que vous mais qui vous croient plus à l'aise parceque c'est toujours vous qui payez à boire et que vous plainiez jamais. La richesse c'est en meme temps dans le porte monnaie et à l'interieur de chacun c'est aussi l'ouverture d'esprit, la générosité et l'amour propre et la fièrté. Un mendiant qui tend la main dans le metro peut gagner plus d'argent qu'un usager du metro qui gagne le smic, mais le premier est pauvre et l'autre est dans la position de selui qui donne la piece alors il est riche.

Bonjour,
La pauvreté n'est hélas pas un 'état d'esprit' ...chère Pacou, et il ne faut pas confondre avoir des moyens et ne pas savoir (ou vouloir) les gérer correctement, et ne pas avoir les moyens du tout, même bardés de bonnes intentions.

C'est bien pour cela que j'ai précisé que tous les revenus devaient être pris en compte d'où qu'ils proviennent. L'important est de pouvoir subvenir à ses besoins vitaux.... et non de se lamenter parce que l'on ne peut plus payer les traites de la ferrari (j'aurais pu prendre une autre marque).

L'un est pauvre, l'autre a des problèmes de gestion.... cela fait une sacré nuance.

Un peu facile ce discours:
- à ceux qui nous "possèdent" les biens matériels
- à ceux qui sont "possédés" la richesse de l'âme
Comme cela tout le monde est content.

"Heureux les pauvres en esprit, le royaume des cieux leur appartient": et en plus les riches vont directement au paradis, alors que les pauvres qui auront péché par envie iront au purgatoire,... non mais des fois !

Certaines personnes partent en vrille sur le sujet.
Je ne demande pas si on peut vivre pauvre,et etre heureux,ni si c'est plus important une vie riche en spiritualité plutot que riche en matière.
ni des détails de vos vies...
Je demande si vous trouvez juste ce seuil,ce que vous pensez quant on vous dit à la tv;"il y a 2 millions sous le seuil(830 euros )de pauvreté..."
Vous,quel serait le seui que vous fixeriez?

Un seuil sans montant,ne prenant en compte que le taux d'équipement d'un ménage et le taux d'endettement,ne serait-il pas plus représentatif?

Au fait,personne n'a encore répondu:Combien y'a t'il réellement de pauvres en France?

salut a lucius et papiguy pour la blague d'habitude j'adore plaisanter mais la quont se moque de moi je n'accepte pa j'ai ete voir ce que son insulte voulais dire c'est un gran truc de 2 metres une especes de bestioles mais bon je ve bien accepter ca sinon on va penser que je suis nul sinon mon pseudo je l'ai choisi ainsi car je suis une grande stressée comprend tu , papy tu pe avoir des remords toi mais ne t'inquiete pas je ne risque pas de rever de toi
pour lucius mon affaire ne bouge pas plus mais on s'ecrit plus souvent mais je ne sais pas trop au fait tu es aussi beau que ta photo es ben cool alors

Tu as le sens du comique lucius !
Le nombre de pauvres dépend du seuil de pauvreté qu'on se fixe.

Une autre considération à prendre en compte est le ratio entre revenu net (déduction faite des impôts directs) et le SMIC par exemple.
A partir de quel niveau trouvez vous ce ratio scandaleux ? 20, 100, plus ?

Attend,je calcul mon ratio...tu veux bien dire salaire net(moins impots directes)/smic?
moi ça fait 1.6.

Tu vois ,c'est pas énorme...

Ce que je voulais faire,en lançant se sujet,c'était de faire comprendre aux gens qu'il y a beaucoup plus de pauvres dans le pays que les médias veulent bien nous dire.
C'est tout.

Oui,anxieuse,c'est moi sur la photo.Merci du compliment.

@ anxieuse

Une définition du mot pléonasme:
"Redondance, emploi de mots inutiles dans l'expression de la pensée, comme dans cet exemple d'Al. Duval dans Joseph, III, 3 : En vain la plus triste vieillesse m'accable de son poids pesant."

Un autre exemple, toujours pour rire:
"Fermer les maisons closes, c'est plus qu'un crime, c'est un pléonasme."
Arletty

Ne fais pas toujours les choses en fonction de ce que vont penser les autres, parce que tu ne sauras jamais vraiment ce qu'ils pensent, les autres. Alors anxieuse inquiète et maintenant susceptible, n'interprète pas mal mon propos, et cultive ta confiance en toi.
A plus ici ou ailleurs.

salut papiguy oui je sais j'ai pas assez confiance en moi de toute facon bon allez on oublie ca c'est pas grave a plus