Que pensez vous de la manif sur le logement dans la banlieue de Paris ?



wisty
Cette question a été posée par Wisty, le 02/08/2010 à à 19h12.  *  Alerter les modérateurs
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 Wisty a écrit [02/08/2010 - 19h12 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
Wisty

L'exemple que vient de démontrer les forces de l'ordre Française dans la banlieue de Paris, à l'occasion d'une manif au droit aux logements, est totalement inhumaine, battre un bébé devant la maman, battre une femme enceinte, un vrai carnage, la mentalité nazie revient-elle ?
Quelle exemple ?




Wisty


 Wisty a écrit [02/08/2010 - 19h13 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
Wisty

Réalité des faits, vu au J.T. ce soir à 19 H. Incroyable ???




Wisty


 Nono182 a écrit [02/08/2010 - 19h18 ]  
Nono182

tu as une source que l'on puisse verifier? avec la video il est facile de faire croire n'importe quoi aux gens!!!!




 Nono182 a écrit [02/08/2010 - 19h21 ]  
Nono182

va donc voyager pour voir ce qu'il se passe sur la terre au lieu de rester confiné dans ton patelin!!!!
inutile de monté sur tes chevaux car des choses te choque.... dit toi que si certains voyait ton mode de vie ils seraient eux aussi choquer de voir coment tu vis et tu agis!




 kipic a écrit [02/08/2010 - 21h24 ]  
kipic

C'est vrai ça quoi Wisty, crotte alors, sors un peu .... :-o
Lui qui a tout vu tout connu ... turlututu, y sait de quoi qu'il cause !!
Cela dit j'ai pas suivi les évènements dont tu parles.




 Wisty a écrit [02/08/2010 - 23h22 ]  
Wisty

Je ne pense pas que les journalistes des télévisions, passeraient leurs temps à gaspiller leurs vidéos, si cela n'était pas réel.
Heureusement, qu'ils ne te ressemblent pas, eux, ils sont humains ; contrairement à ta mentalité irréaliste.




Wisty


 Leumas80 a écrit [03/08/2010 - 09h36 ]  
Leumas80

Euh, Wisty, battre un bébé???
Battre une femme enceinte???
Si tel est le cas, oui, c'est innomable et les sanctions doivent être prises, mais je ne comprends pas dans ce cas, j'écoute les infos sur diverses radios le matin avant de venir au boulot (pour ne pas venir con au taf) et je n'ai rien entendu de tel.
Je laisserais au conditionnel mon commentaire tant que je n'en connais pas plus.




Prends la pilule bleue et découvre la vérité.


 betina a écrit [03/08/2010 - 09h53 ]  
betina

Moi non plus je n'en ai pas entendu parler,c'est bizarre car de tels faits auraient faits la une.
C'est bien la première fois que les forces de l'ordre taperaient sur un bébé....




"La violence est le dernier refuge de l'incompétence".Isaac ASimov "la connerie c'est la décontraction de l'intelligence" S.Gainsbourg


 Leumas80 a écrit [03/08/2010 - 09h54 ]  
Leumas80

Je me méfie des éléments du style : "Il s'est passé ceci, ils ont fait cela".
Dans mon coin, des policiers en ont été victime.
Pour ton sujet, je verrais la vidéo chez moi, ici, je ne peux pas.
Certains commentent sur le lien que je vais mettre "qu'il n'y a eu aucun coup porté". Pareil, je demande à voir.
Je le répète, je fais mon commentaire à l'aveugle, et je mets tout au conditionnel.

La plupart des vidéos tournées lors de ces instants est toujours de mauvaise qualité et les mouvements peuvent faire croire à de la violence policière.

Maintenant, wisty, je te retourne la question à titre personnel.
Tu es en France illégalement. Tu es avertie que la police va arriver. Tu sais qu'elle va venir, car en France, c'est la politique actuelle. Tu es enceinte ou avec un enfant en bas âge.
Prendra tu le risque de rester (enceinte), ou de venir avec un enfant en bas âge ?
Ne penses tu pas que c'est de l'inconscience de la part de ces "parents"????

Je te donne un autre exemple que j'ai vécu. Des personnes voulaient empêcher qu'un des leurs ne soit présenté au Tribunal. Pour ça, ils se sont mis devant la porte du commissariat. Des forces de l'ordre ont donc écarté les dizaines de personnes juste en les repoussant.
J'ai donc vu alors un gars prendre un enfant (un neveu, un cousin, je ne sais pas), qui était à l'écart de tout cela, dans les bras de sa mère, à 100 mètres de là.
Il est venu alors se confronter directement aux policiers (casqués et avec bouclier) avec l'enfant de 4 ans dans les bras. L'enfant pleurait car il voulait voir sa mère et avait peur et accusait les policiers de tous les maux et criait : "Vous n'allez pas frapper un homme avec un enfant dans les bras???"
Penses tu que cette réaction soit normale?
J'ai vu trop de personnes prendre en ôtage des enfants pour créer le scandale pour être sensibilisé à ce genre de faits.
Le responsable de l'association devrait en tenir compte et avoir des sanctions, comme les policiers si les violences étaient avérées et Dieu sait que le Président déteste les violences illégitimes (vous n'avez pas conscience de l'épuration, justifiées ou non, des "brebis galeuses" qu'il y a eu au sein de mon corps de métier ces dernères années).

Maintenant, pour ceux qui veule le lien sur l'article, je le mets à la suite (je pense qu'il s'agit de cela) :

http://www.lejdd.fr/Societe/Actualite/Expulsion-musclee-a-La-Courneuve-210673/




Prends la pilule bleue et découvre la vérité.


 Wisty a écrit [03/08/2010 - 10h01 ]  
Wisty

Bonjour,
- Leumas, si tu veux en savoir plus, va sur le lien de " rtlinfos.be" J.T. du 2/08/2010 à 19 h. Tu verras que ce ne sont pas des balivernes. Je ne vois pas pourquoi, j'inventerais une telle histoire, alors que j'ai posé cette question immédiatement, dès l'apparition de cette nouvelle. Je n'ai surtout pas le caractère de d'affabulation, je suis trop réaliste de nature.




Wisty


 Leumas80 a écrit [03/08/2010 - 10h15 ]  
Leumas80

Oh non, wisty, loin de là de dire que tu ments!
D'ailleurs, il est toujours bon d'avoir un point de vu extérieur.
Je regarderais moi même la vidéo ce soir, je vais même essayer de la regarder sans le son, pour me faire ma propre oppinion car c'est dingue ce qu'on peut faire dire à des images des fois.

Mais souvient toi, les émeutes de 2005 en France.
Les Etats Unis montraient les images des émeutes en déclarant en titre qu'il s'agissait de jeune dirigés par les extrémistes musulmans!!! Alors qu'on sait bien comment ça a commencé.
C'est à en rire... ou a en avoir peur!




Prends la pilule bleue et découvre la vérité.


 Wisty a écrit [03/08/2010 - 10h23 ]  
Wisty

Voilà Leumas, le lien

http://www.rtlinfo.be/videos/19h/194873




Wisty


 Wisty a écrit [03/08/2010 - 10h51 ]  
Wisty

Leumas,
Je te comprends parfaitement, au niveau de ta fonction, c'est vrai que c'est délicat de prendre position, sur des faits......vrai ou faux ?
Pour ton info, cela fait des années, que je collabore juridiquement, et j'ai longtemps côtoyé un membre responsable des forces de l'ordre, entre autre aussi quelqu'un de très notoire, je sais en tout état de cause, que le discernement des situations sont valablement importantes, surtout, dans cette profession, l'erreur n'étant pas autorisée. Par contre, personne ne vient sur terre avec des ailes aux épaules, ici, aussi, il faut en être conscient. Il faut aussi se dire, que l'uniforme ne fait pas la chanson.
Néanmoins, je te dis avec beaucoup d'humour....j'aime bien le tiens,......d'uniforme !!!! :-D




Wisty


 betina a écrit [03/08/2010 - 11h29 ]  
betina

C'est choquant de voir ces personnes se faire bousculer parce qu'elles demandent un logement.
Où en est-on du droit opposable au logement,des constructions de logements sociaux?

Il serait temps de s'y mettre et de ne plus nous endormir avec de belles paroles.




"La violence est le dernier refuge de l'incompétence".Isaac ASimov "la connerie c'est la décontraction de l'intelligence" S.Gainsbourg


 Wisty a écrit [03/08/2010 - 11h47 ]  
Wisty

Merci Leumas,

Bien que ce soit de la législation Française ; mais je pense que dans ce domaine tel quel, celle de la Belgique doit -être comparable.




Wisty


 Wisty a écrit [03/08/2010 - 11h49 ]  
Wisty

Bonjour beti tu vois que je n'ai pas rêvé....!!!!
La projection au J.T, était nettement plus détaillée .




Wisty


 Leumas80 a écrit [03/08/2010 - 11h57 ]  
Leumas80

Juste une question qui me vient comme ça.
Vous croyez franchement que c'est comme ça qu'ils vont avoir un logement?
Ce n'est pas la police qui donne les logements.
Les bailleurs sociaux chez qui ils squattaient vont dire : "Rooh, c'est vrai, ils manifestent. On va leur rendre les logements."
Et l'oppinion publique, mis à part de dire :"C'est un scandale!" ne va pas leur donner un logement.
Quand je pense à ces ouvriers qui triment pour une misère et ont du mal à finir les fins de mois avec lettres d'huissiers au bout de la ficelle, qui essayent d'être réglo avec la loi... quand je pense qu'ils voient certainement ça...
D'autant que les trois quart du temps, ces logements ne sont pas vivables.




Prends la pilule bleue et découvre la vérité.


 cochise_fr a écrit [03/08/2010 - 13h44 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Ce serait déjà bon de différencier ce qu'est censé défendre le DAL qui est le droit aux réquisitions de logements inoccupés, et la partie obscure qui consiste à défendre, cachés derrière, les pseudos-droits des sans-papiers aux mêmes logements.

Si vous regardez bien et honnêtement, il n'y a aucune violence policière, mais une ferme intention de résister à la police de la part de civils qui pratiquent "le poids mort" en se collant au sol, si besoin avec des enfants qui n'ont surement rien demandé pour participer à cela.
Si c'est pour émouvoir l'opinion, c'est réussi, mais ce n'est qu'un leurre, et cela occulte totalement le problème de fond des logements.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 Leumas80 a écrit [03/08/2010 - 14h44 ]  
Leumas80

Pourquoi cette vidéo n'est elle diffusée que maintenant alors que les faits se sont produits début juillet?




Prends la pilule bleue et découvre la vérité.


 Wisty a écrit [03/08/2010 - 16h38 ]  
Wisty

Leumas,
N'était-est ce pas une manif de ce 2 août 2010, je comprend mal, de voir une vidéo qui date du début juillet, il y a un stut.....quelque part ?




Wisty


 Leumas80 a écrit [03/08/2010 - 17h43 ]  
Leumas80

Erratum, suite à la lecture de :

http://www.liberation.fr/societe/0101649743-expulsion-a-la-courneuve-polemique-sur-des-violences-policieres

Autant pour moi, ils ont été expulsés de leur logement le 8 juillet et ont fait un sitting le 21 juillet.
M'enfin, 10 jours pour diffuser la vidéo aux médias, qu'est ce qu'il attendait?




Prends la pilule bleue et découvre la vérité.


 Leumas80 a écrit [03/08/2010 - 20h59 ]  
Leumas80

Bon, je viens de regarder la vidéo.

Moi, non neutre, puisque je fais partie du métier.
Ma femme, neutre, femme au foyer.

Ma femme : "Quelle violence! Que de cris! Et le bébé? Tu as vu le bébé? Et la femme, elle était enceinte?"

Moi : "Violence? Je ne trouve pas, aucun coup porté, les plus violents sont les manifestants. Les policiers essayent de décoincer les bras, les manifestants résistent, comme dans tout sitting."
"Que de cris? Oui, effectivement, pour crier, ça crie... enfin, pour ameuter, je pense."
"Le bébé, oui, je l'ai vu, moi, qui suis, comme le cameraman, dans le dos de la dame. Mais tu as vu le policier qui, voyant immédiatement après le bébé (il ne pouvait pas le voir avant), l'a pris dans les bras pour l'écarter des éventuelles violences (des manifestants)."
"La femme enceinte? Oui, je l'ai vu, elle est tombée dans les vappes, effectivement. Ils étaient serrés comme des sardines à faire leur sitting, ça serait arrivé à un moment ou à un autre. Avec l'énervement, c'est pire... ou alors, est ce de la simulation, parce que son corps me paraissait bien rigide pour une femme inconsciente (j'ai déjà vu beaucoup de VRAI personnes inconsciente qui ne réagissent pas comme ça)."

Qu'ai je donc vu ?
Des manifestants provocateurs, voir violents.
Des policiers agissant sur ordre, avec des gestes techniques et ne portant aucun coup, qui a vu des violences, sincèrement, ils tirent pour essayer de faire ceder les maillons humains, c'est tout.
Un enfant dans les bras d'une mère qui refuse de se lever, c'est vrai que j'ai dit "pauvre petit", mais tout ça, à cause de la c..nnerie d'une mère qui l'utilise comme un bouclier.

Ce que j'en pense ?
(Devoir de réserve).

Pensez ce que vous voulez.




Prends la pilule bleue et découvre la vérité.


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