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Après votre mort, que voulez-vous qu'on fasse de votre corps ?



christophe31
Cette question a été posée par Christophe31, le 21/10/2009 à à 21h49.  * 
Vous trouverez peut être plus d'information dans l'annuaire de Web-Libre, dans la catégorie In Memoriam.

Vous pouvez y répondre en utilisant le formulaire situé ici.
 



Réponses



 Christophe31 a écrit [21/10/2009 - 21h49 dans "Après votre mort, que voulez-vous qu'on fasse de v..." ]  
Christophe31

C'est une question pas très joyeuse, c'est sûr... Je ne voudrais jamais être enterré dans un cimetière. J'avais pensé à être incinéré, mais finalement, je me suis dis, autant que je serve à quelque chose même à ma mort. Alors, pour moi, le mieu, c'est d'être enterré loin de la ville, au coté d'un arbre, comme ça, mon corps servirai d'une sorte d'engrais pour cette arbre, pour l'herbe, et de nourriture pour les insectes. Et vous ?




C'est la personne la plus différente qui est la plus normale. Marc T. Agir, c'est vivre, attendre,c'est être vécu. Appellez-moi seulement Christophe...sans faute, s'il vous plait...


 valou57 a écrit [22/10/2009 - 08h20 dans "Après votre mort, que voulez-vous qu'on fasse de v..." ]  
valou57

Belle idée mais pas encore d' actualité!J' ai vécu la crémation de ma mère au mois de juillet et j' avoue que c' est long!D' abord une messe, puis 4 jours après la crémation puis plus d'une semaine après ce que j'ai appelé la mise en case ( parce que ça n' est pas plus qu' une case ) au crématorium. Du jour du décès nous avons souffert plus de 2 semaines car à chaque fois nous savions que ça n' était pas fini.Le deuil a mis longtemps à pouvoir se mettre en route sereinement et maintenant il ne reste qu' une case...Alors la solution?Pas d' idéal... YOYOSKYDIVER si tu n' as rien de mieux à dire, abstiens-toi!!!!!!!!!!!!!!!!




 domie a écrit [22/10/2009 - 10h40 dans "Après votre mort, que voulez-vous qu'on fasse de v..." ]  
domie

Surtout pas de crémation, si je vais en enfer c'est là que ça se passera, mais pas sur la terre où je suis née ! Sinon, embaumée à la manière des anciens égyptiens, avec de bonnes essences naturelles qui sentent bon, puis dormir en paix dans un musée, j'ai peur dans le noir, donc seule sous terre, j'imagine même pas :-D




bonjour à tous les Web librers


 coeur de patate a écrit [22/10/2009 - 10h59 ]  
coeur de patate

J'aimerais que l'on le donne aux vautours, dans des montagnes arides ,

j'adore cet animal, si majestueux quand il vole !
il n'est pas très beau de près, mais il est très utile à l'écosystème c'est un nettoyeur !

C'était au Tibet la façon royale de finir et ainsi monté au ciel !!!!




ciao!


 Tofinho a écrit [22/10/2009 - 12h50 ]  
Tofinho

Moi je veux que l'on me pose dans une de ces petites chapelles ou on pose les cercueils. On ne sais jamais, j'aurais peut être envie de me réveiller plus tard et d'aller faire un tour. ;-)




Piu piu, pardais ao ninho. =)


 ftm_bi_végét a écrit [23/10/2009 - 00h20 ]  
ftm_bi_végét

Bonjour Christophe31,
hmmm, j'ai formulé la volonté de donner mes organes en tout cas ceux qui sont récupérables bien évidemment puis après tous ces prélèvements de léguer ce truc à la science -qui a pourtant maintes fois été responsable de céphalées je vous prie de me croire sur paroles enfin sur écrits-.
Mais bon, doit-on pour autant espérer mourir jeune et en bonne santé pour que nos organes soient meilleurs?
Mais bon, encore une volonté qui ne se réalisera jamais -je parle du don d'organe post-mortem- étant donné qu'il semblerait qu'on ne prélève jamais les personnes trans' : pas de chances pour les pauv' types que j'aurais pu sauver. C'est très ironique puisque c'est le contraire de ce que je pense mais la discrimination est un fait... Et j'ai cru la goûter sur ce site aussi. J'ai vraiment pas de chance LOOOL.




 valou57 a écrit [23/10/2009 - 07h13 ]  
valou57

FTM,pourquoi dis-tu que tu n'as vraiment pas de chance?Ignore ceux qui te méprisent et tourne-toi vers ceux qui t'acceptent!Quant à tes organes,tant pis ils ne savent pas ce qu'ils ratent.J'ai fait moi aussi don de mes organes;mais d'ici là il n'y aura plus grand chose à récupérer...Donc j'ai opté pour une petite place au cimetière communal,face aux champs,dans mon petit village,au moins j'y serai tranquille!Bonne journée à toi et ne te laisse pas abattre par tous ces êtres sans valeur!




 Tofinho a écrit [23/10/2009 - 11h27 ]  
Tofinho

Sur ce thème, je vous conseille de lire le livre de la journaliste Mary Roach. Le titre, traduit en français, donne quelque chose comme "La Vie Mystérieuse des Cadavres". C'est un livre excellent, vous aller vous régaler et ça va répondre à tous vos doutes sur quoi faire de votre corps/organes après la mort. ;-) Le titre peut paraître violent, mais c'est un livre très simple, qui se lit très bien. :-)




Piu piu, pardais ao ninho. =)


 valou57 a écrit [23/10/2009 - 12h37 ]  
valou57

Merci pour le tuyau!!!




 ftm_bi_végét a écrit [23/10/2009 - 16h59 ]  
ftm_bi_végét

Bonour valou57 et merci beaucoup pour toutes ces phrases d'encouragement.
J'ai discuté avec une ancienne amie du don d'organes en tant que trans' et elle me disait qu'apparemment les organes venant de personnes trans' étaient systématiquement refusés, par mesure de précuation abusive. Un petit peu comme le don de sang, de plasma ou de plaquettes. On ne cherche pas à savoir si les dons sont bons, on refuse d'entrée de jeu parce que la personne est trans' et que la société veut rester transphobe : c'est une honte et en attendant ce sont des gens qui en souffrent : non seulement la victime directe mais aussi les personnes qui auraient besoin d'organes ou de sang ou autre et qui ne voient rien venir...




 valou57 a écrit [23/10/2009 - 20h50 ]  
valou57

Et ben comme dit:tant pis c'est triste mais c'est comme ça! En tout cas ne vis pas pour les autres,le plus important c'est de TE sentir bien,puisque en plus leur délire va jusqu'à refouler tes organes!!! Biz




 valou57 a écrit [24/10/2009 - 09h06 ]  
valou57

Bonjour FTM:juste une dernière pour clore le sujet:pensent-ils qu'être trans est une maladie contagieuse ou transmissible???Les parents et soeurs de mon meilleur ami ont voulu le traîner chez les médecins en apprenant son homosexualité!! Bonne journée et bon w-e




 ftm_bi_végét a écrit [26/10/2009 - 17h06 ]  
ftm_bi_végét

Bonsoir valou57,
"Et ben comme dit:tant pis c'est triste mais c'est comme ça! En tout cas ne vis pas pour les autres,le plus important c'est de TE sentir bien,puisque en plus leur délire va jusqu'à refouler tes organes!!! Biz"
Oui en effet c'est triste mais c'est comme ça. Quand je serais mort, je ne pourrai plus rien faire en toute logique donc je ne pourrai plus faire grand chose à ce sujet.
Non je te remercie pour tes paroles mais je ne vis pas pour les autres.... J'ai donné ce que j'ai pu donner et je continue à donner comme je le peux (je parle du don se sang et aussid e plasma mais pas que des dons 'physiques'...).

'Bonjour FTM:juste une dernière pour clore le sujet:pensent-ils qu'être trans est une maladie contagieuse ou transmissible???Les parents et soeurs de mon meilleur ami ont voulu le traîner chez les médecins en apprenant son homosexualité!! Bonne journée et bon w-e'
Je ne saurais dire. Il y a quelques mois, ça restait considéré comme une maladie mentale. C'est grâce au travail acahrné de YADE Rama que ça ne l'est plus aujourd'hui.
Tu sais, malheureusement, en ce qui concerne l'homosexualité il y a encore beaucoup de personnes quui pense que c'est une maladie, une tare, une chose indésirable : il ne faudrait pas oublier qu'en France aussi étonnant et choquant que cela puisse être on n'hésitait pas du tout à interner des personnes LGBT avant parce qu'on les considérait comme déviant-e-s. Encore aujourd'hui nombreux/euses sont les psychiatres qui continuent de défendre la pathologisation incessante du genre être homosexuel-le est un accident, que c'est parce que les gens ont été déçu-e-s par l'hétérosexualité. Et oui malheureusement il y a encore des gens pour dire 'vas consulter' quand on annonce qu'on est gay, lesbienne, bi ou trans'... Dur.
Je prends comme exemple 'Ma vie en rose' et tu comprendras que ça peut être une réponse donnée. Apparemment des commentaires laissés sur internet confondaient / amalgamaient homosexualité et transidentité. Certain-e-s ont dit 'c'est bien fait pour sa gueule de tap*tte' or il n'était pas question d'homosexualité mais de transidentité (Mâle vers Femelle). Mais des exemples comme ça, il y en a à la pelle... Par ailleurs sur web-libre mais à force, on sait comment 'corriger'.

Non, je ne pense pas que ce soit une maladie, c'est un fait. C'est un sentiment pour commencer; remettons la base à la base et nul-le ne pourrait expliquer les sentiments parce qu'un resenti comme son son nom lm'indique ça se ressent donc ça ne fonctionne pas avec le raisonnement ou l'iintellect. On dit j'aime ou je n'aime pas mais en aucun cas on pourra justifier par A + B que j'aime ou je n'aime pas parce que... Si on a l'impression de le faire c'est que c'est justement une impression, un leurre, qu'on se trompe soi-même. Si on ne peut pas expliquer l'hétérosexualité alors ça veut dire que l'homosexualité et tout autant un accident que l'hétérosexualité et que c'est la société qui érige une norme d'ordre hétéro' (hétéronorme) et qui met en place une échelle des sexualités. Il n'y a pas une façon de vivre sa sexualité mais DES façons de vivre ses sexualités : peut-on vraiment 'comparer' une orientation donnée BDSM avec du non-BDSM? Bon alors. Donc encore une fois à force de catégoriser, on réalise à quel point c'est peu tangible puisque tant et tant de catégories' sont possibles. on va presque en ve nir à un point où on devra énoncer pour se présenter se résumer en une phrase avec plein d'acronymes, plein de catégories. Ou comment endre le ridicule le ridicule. Admettons que je sois BDSM alors si je le suis ça ne veut dire que je ne suis pas autre chose et c'est faux parce que ma sexualité n'a pas toujours été BDSM j'en conclue que c'est faux : ou plutôt plus précisèment que je suis BDSM entre autres 'choses'. En d'autres termes c'es un appel à ne pas réduire les gens à tel ou tel pan de leur personnalité ou de leur-s identité-s. (Ce n'était qu'un exemple...)

Cela dit un article de TÊTU.com faisait mention que les personnes LGBT consultaient beaucoup plus de psy' que les 'non'-LGBT' et bien évidemment ce n'est pas le fait d'être LGBT qui est source mais le climat dans lequel on vit, l'environnement dans lequel on est membre qui fait que ce soit 'difficile' à vivre. Parce que si on imagine un monde autre : dans lequel par exemple les choses seraient inversées; dans lequel être hétéro' soit rendu difficile parce que les autres en majorité sont homo' alors on obtiendrait un inverdsement du rapport ou de la tendance.
Si, version utopique -pour le moment- on était dans une société ou la hiérarchie des sexualités n'existait plus, où éviterait de juger son voisin ou sa voisine sur avec qui il ou elle passe ses nuitées etc ou sur ce qui de tient ou ne se tient pas ntre ses jambes... Enfin pour résumer de juge. (Parce-que tout le monde juge certes mais faire du jugement un motif fallacieux à la discrimination c'est autre chose que de la simple impression sur l'autre... ) J'en conclue qu'avec des 'si' on établit un projet de société pour lequel on peut ou on ne peut pas se battre...

On va consulter un-s psy' quand on ne se sent pas bien, quand on est malheureux / euse, quand on a envie de parler non?
Pas parce que la société fustige telle ou telle identité...

Est-ce que je réponds à ta question?




 valou57 a écrit [26/10/2009 - 17h19 ]  
valou57

Oui largement,mais c'était une question adressée non pas à toi,mais à tous ceux qui pourraient le penser!Merci... J'aimerais que ceux-là réfléchissent... Pour moi le sujet est clos puisque je ne me pose pas de question existentielles et que cela fait partie de la vie je ne peux même pas dire"j'accepte" puisque je ne ferai pas de différence entre LGBT et hétéro! D'ailleurs,une remarque qui m'a valu des foudres:"Plutôt que de voir mon fils se comporter comme un macho imbu,je préfère qu'il soit gay,au moins il fera preuve de sensibilité et dignité..."Je sais bien sûr que tous les hommes ne sont pas machos,et qu'il y a des machos chez les gays( si,si,j'en ai connu!),mais...Voilà ce que j'en pense! ;-)




 ftm_bi_végét a écrit [26/10/2009 - 23h36 ]  
ftm_bi_végét

@ valou57 :
bonsoir valou57 et merci beaucoup pour le précédent post.

"Oui largement,mais c'était une question adressée non pas à toi,mais à tous ceux qui pourraient le penser!"
Ah ok, je suis désolé, je suis susceptible je l'avoue donc je prends les questions comme m'étant adressées. En fait personne d'autre que moi ne t'a répondu au sujet de ta question me semble t-il.

'Merci... J'aimerais que ceux-là réfléchissent... Pour moi le sujet est clos puisque je ne me pose pas de question existentielles et que cela fait partie de la vie je ne peux même pas dire"j'accepte" puisque je ne ferai pas de différence entre LGBT et hétéro!'
Oui exactement et le fait de ne pas voir de différence-s du tout m'a valu beaucoup de foudre, aussi bien ici que sur d'autres sites et même dans le 'milieu LGBTIQ' alors ça ne prouve quune seule chose pour moi c'est que la connerie est intelligente car elle au moins ne différencie pas et ne discrimine pas !

'D'ailleurs,une remarque qui m'a valu des foudres:"Plutôt que de voir mon fils se comporter comme un macho imbu,je préfère qu'il soit gay,au moins il fera preuve de sensibilité et dignité..."'
Et je pense que ça t'a valu des foudres comme tu le dis car beaucoup de personnes sont machistes ou autre sans s'en rendre compte et je le dis haut et fort il ne faut pas fustiger les gens quui s'affichent même si ça nous semble exubérant ou déplacés mais plutôt se méfier des personnes ignorantes de leur état ou encore pire qui se refoulent car elle sont véritablement méchantes et envieuses d'autrui-e. Tu es une personne qui a tout compris a fait d'avoir un enfant, d'avoir eu la chance d'enfanter et de l'aimer tel qu'il est et pas selon sa vie, ses principes et qui ne voit que le bien-être de ce fils ou de cette fille avec lequel ou laquelle tu partages en outre la filiation. Tu peux en être contente et fière je pense. Si seulement tou-te-s les parent-e-s et d'une manière plus large tout le monde pensait de cette façon le monde erait un endroit paisible dans lequel vivre je pense.

"Je sais bien sûr que tous les hommes ne sont pas machos,et qu'il y a des machos chez les gays( si,si,j'en ai connu!),mais...Voilà ce que j'en pense!"
Oui tous les hommes ne sont pas machistes ou phallocrates ou misogynes (et ces trois termes ne sont pas synonymes); il est des femmes qui sont misogynes et/ou machistes et/ou phallocrates aussi -!- --aussi étrange que cela puisse paraître--.
Et oui en effet j'ai déjà connu des phallo' / machistes ou miso' chez les gays; comme il y a des lesbiennes ultra féministes et/ou misandres. Tout comme il est des LGBT transphobes aussi -!!-. Et oui c'est choquant dans la mesure où l'on pourait sans doute espérer davantage de compréhension d'une personne qui a déjà souffert de problèmes d'incompréhension ou d'intolérance analogues aux siens et en fait non. Ce n'est pas forcément parce qu'on a souffert d'intolérance et d'incompréhension qu'on va faire en sorte de comprendre son voisin ou sa voisine et de l'aider dans son épanouissement.
Et encore une fois ça prouve que al connerie a l'intelligence de ne pas discriminer, elle puisqu'elle n'est pas communautariste ou supercficielle (je pense).




 valou57 a écrit [29/10/2009 - 11h10 ]  
valou57

Tout est dit et j'aimerai mon fils et je continuerai à me battre et à soutenir les "minorités" pourvu qu'elles soient heureuses!




 valou57 a écrit [29/10/2009 - 12h37 ]  
valou57

Encore une chose: homos,hétéros,transEtc...ne vous enfermez pas dans votre monde,c'est la meilleure façon de vous exclure! biz à tous valou ou nat pour les intimes




 ftm_bi_végét a écrit [29/10/2009 - 18h14 ]  
ftm_bi_végét

Bonsoir valou57,
je suis entièrement d'acc' avec toi.
Est-ce que je donne l'impression de m'enfermer sur la communauté LGBTIQ -à supposer que communauté LGBTIQ existe vraiment-?




 valou57 a écrit [29/10/2009 - 18h25 ]  
valou57

Je ne te connais pas assez,mais la meilleure attitude est de vous affirmer dans le paysage dit "normal".Vous n'avez pas à vous enfermer dans les boîtes LGBT...sous prétexte qu'ailleurs on casse du pédé!(excuse l'expression mais c'est ce qu'on m'a répondu un jour!)C'est affligeant...de devoir se cacher.D'ailleurs les hétéros n'y sont pas forcément bien vus(eh oui j'ai roulé ma bosse un peu partout!) :-/




 ftm_bi_végét a écrit [30/10/2009 - 17h23 ]  
ftm_bi_végét

Bonjour valou57,
oui tu vois très juste et je te remecie pour ton non-jugement et pour le fait que tu ne préjuges pas non plus (c'est une valeur en perte de vitesse de nos jours).

Oui je patage ton avis mais j'avoue aussi que je ne l'aurais pas exprimé à l'aide des mêmes termes = pour dévoiler mon opnion : je pense que le communautaire est une bonne chose si et seulement si les personnes dans la communauté donnée sont assez ouvertes pour continuer à fréquenter le maximum de personnes et tout autuant de personnes extérieures ou externes au milieu communautaire que dans le milieu. Après, je suis en désaccord complet et je refuse même toutes formes de communautarismes c'est-à-dire le fait de pousser à son paroxysme la communauté : c'est-à-dire qu'on va avoir une communauté donnée qui va par exemple s'enfermer sur elle-même, ne plus acepter de personnes qui seraient externes à ele (sectarisme donc) et ça, je suis contre et je n'ai jamais supporté; je trouve même que c'est encore plus impardonnable quand une 'communauté' opprimée met en place le 'jeu' de 'dominations' dont elle a si souvent été victime auprès d'autres personnes. Même si le schéma victime qui devient bourreau est en effet souvent vérifiable.
Sinon oui je pense que le grand défi des personnes stigmatisées (donc pas seulement supposées ou véritablement LGBTIQ d'ailleurs) est de prouver par ses idées, par son comportement également qu'il s'agit de personnes comme tout le monde. Je prends un exemple : la transidentité était vue comme une maladie mentale mais reste que le suivi psychiatrique reste un critère en place si on souhaite avoir recours à la chirurgie de réassignation sexuelle uun jour dans sa vie donc la pathologisation ainsi que la psychiatrisation restent d'actualité. Mais par le biais du suivi psychiatrique, la personne va 'prouver' qu'elle est bien au contraire saine d'esprit puisque seules les personnes n'ayant pas d'autres troubles que celui de la transidentité sont acceptées à faire le changement de sexe. J'ai dit pas d'autres troubles mentaux car c'était ce qui était dit avant. Mais ça semble encore d'actualté le fameux diagnostic différentiel.
Il n'y a pas de mal pour l'expression : de toute façon qu'elle soit dite avec 'vulgarité' ou avec retenue ça ne change rien au fait que malheureusement la gayphobie existe encore de nos jours et ô combien fréquemment et violemment.
Oui et je me suis dit que le fait que les 'hétéro'' soient 'mal' vu-e-s en général dans le milieu LGBTIQ avait un lien étroit avec le fait que malheureusement il semble être question d'un rapport de soit-disant majorité / minorité voire de dominant-e-s / dominé-e-s. En fait oui c'est vrai beaucoup d'"hétéro" n'ont pas conscience de l'homophobie (= gayphobie + lesbophobie + biphobie + transphobie) qui sévit quotidiennement ou de ses diverses formes mais je ne pense sincèrement pas que ce soit une raison suffisante pour que la 'communauté' LGBTIQ soit aussi méchante, aussi superficielle, aussi hâtive, aussi 'idiote' que les 'hétéro''. Il est vrai que les revendications dites LGBTIQ peuvent être l'égalité des droits ou l'accès à des droits de base comme le respect, la liberté mais est-ce que tou-te-s les LGBTIQ respectent les LGBTIQ et aussi les 'hétéro''? Je ne suis pas en train de 'monter une communauté contre l'autre' je pointe simplement du doigt la stupidité de la mise en place en communautés : au travers de toutes communautés ou sociétés, nous ne sommes que des membres distincts, uniques, particuliers et inimitables de l'humanité en tant qu'espèce. Pas plus hétéro', qu'homo', qu'homme que femme etc = je suuis avant-tout un humain. N'est-ce pas?
Et oui c'est affligeant de devboir se cacher mais il faut bien dire qu'il y a dissimulation parce qu'il y a gayphobie : un PD va se cacher de l'être ou le nier car il aura la peur au ventre; la peur de se faire saigner, la peur de se faire outer, la peur de se faire rejeter etc... Et non ce n'est pas parano' de sa part c'est simplement une réalité qu'il se doit de prendre en compte s'il ne veut pas terminer dans le fleuve.
-J'écris tout ça pour toi avant-tout mais pour tout le monde également... Sois rassuré-e...-




 Leumas80 a écrit [30/10/2009 - 17h37 ]  
Leumas80

Houlà, quand je lis les dernières réponses, je ne comprends plus la question.

Bref, je préfèrerais l'enterrement. Mais à mon avis, on arrivera à un stade prochainement où l'enterrement ne sera plus possible faute de place, de maladie, de "quelque chose qu'on nous inventera"... et je suis quasiment sûr que l'incinération sera obligatoire ou alors fortement conseillée avec une taxe importante sur les enterrements "normaux".




Là pour vous aider dans les sujet que je connais.


 lucius a écrit [30/10/2009 - 17h55 ]  
lucius

Je l'ais déjà dit mais Toli a enlevé les posts...Ftm bi veget ramméne toujours chaque sujet à la meme chose:sa persécution par les méchants hétéros.
Quelques soit le sujet,comme ici,
il dérape constamment sur "l'exclusion des pauvres homo".
C'est d'un chian. !

Moi,je veux etre incinéré,et que mes cendres servent d'engrais pour faire pousser un arbre.
(pour répondre à la question)




Le capitalisme,c'est l'exploitation de l'Homme par l'Homme.Le communisme,c'est l'inverse.


 Tofinho a écrit [30/10/2009 - 18h05 ]  
Tofinho

(sur le sujet)

Une suedoise à inventer un procédé qui est de plus en plus en vogue en Suède. C'est une éspece de congélation du corp, qui est ensuite fragmenter. Avec ces fragment, elle créer de l'engrais.

Le slogan est un peu comme dit lucius, faire pousser des arbres. En gros, elle se publicite en disant que les familles peuvent avoir pour toujours le disparu dans leur jardin.

Ca reviens moins cher que l'incineration et moins 'polluant'.

J'ai préter le bouquin qui parle de celà à une amie, mais quand elle me le rendra, je pourais vous en dire un peu plus. :-)




Piu piu, pardais ao ninho. =)


 lucius a écrit [30/10/2009 - 18h12 ]  
lucius

D'un autre coté on n'est pas préssé non plus... :-D




Le capitalisme,c'est l'exploitation de l'Homme par l'Homme.Le communisme,c'est l'inverse.


 Tofinho a écrit [30/10/2009 - 18h15 ]  
Tofinho

Mais on ne sais jamais... Peut être que bientot il faudra réserver. LOL




Piu piu, pardais ao ninho. =)


 coeur de patate a écrit [01/11/2009 - 16h31 ]  
coeur de patate

Justement je viens de visionner un super documentaire sur les constructeurs de cercueils au Ghana pour le moins festifs et carnavalesque une étonnante vision des funérailles,
En comparaison avec les pompes funèbres françaises,
Voila encore un monopole qui s'enrichit facilement sur la détresse des gens !

Mes parents on donnés leur corps à la science comme cela pas de sépultures pas d'enterrement ?
Mais il faut faire vite ce n'est pas très facile pour ceux qui restes

http://www.france5.fr/et-vous/France-5-et-vous/Demandez-le-programme/LE-MAG/LE-MAG-N-45-2009/articles/p-4237-Ghana-sepultures-sur-mesure.htm




ciao!


Répondre à Christophe31



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