Valenciennes fut-elle Belge et quand ?



bougainvilliee
Cette question a été posée par bougainvilliee, le 25/11/2012 à à 11h32.  *  Alerter les modérateurs
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 papiguy a écrit [25/11/2012 - 20h55 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
papiguy

Valenciennes n'a pas été en territoire Belge, mais a appartenu à la Province du Hainaut tour à tour sous domination bourguignonne, espagnole, autrichienne, française.., et maintenant "province" de Belgique.
Quand la Belgique s'est constituée en Etat indépendant, en 1830, Valenciennes était déjà partie du territoire français.

http://valenciennes.chez.com/histoire.htm#menu2




 Rooney a écrit [26/11/2012 - 11h05 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
Rooney

En fait Valenciennes est la capital du Hainaut français, elle est doc historiquement liée à la Belgique mais elle est bel et bien française depuis toujours.
Pourquoi cette question bougainvilliee ?




olive


 gad a écrit [26/11/2012 - 15h03 ]  
gad

La Hainaut est Belge ET français papyguy, donc même si Valenciennes se trouve dans le Hainaut, cela ne veut pas dire qu'elle était Belge.
Valencienne à toujours été une ville française il me semble, mais de par sa proximité avec la Belgique il peut arriver que l'on confonde.




 papiguy a écrit [26/11/2012 - 15h16 ]  
papiguy

Tu as mal interprété ce que j'ai écrit gad, car je n'ai pas dit autre chose, à une nuance près, Valenciennes n'a pas été toujours une ville française:

Le Hainaut dans son ensemble était une province autonome ou sous domination étrangère avant de devenir, pour une part de son territoire, une partie de la Belgique.

Encore une fois, quand la Belgique est devenue indépendante, cela faisait longtemps que Valenciennes était en territoire français. C'est en ce sens que Valencienne n'a jamais pu faire partie de la Belgique, pays indépendant.

La conclusion me paraissait évidente, et je n'ai pas cru bon de préciser ce qui tombait sous le sens.




 bougainvilliee a écrit [27/11/2012 - 04h57 ]  
bougainvilliee

Bonjour,
Et, "LILLE", cette verrue dans la fesse Belge, est-elle une ville Belge arrachée par la France, lors de la création du Royaume de Belgique, une ville (historiquement) débattue (disputée) entre le vieux royaume (de France, et pourquoi pas, son "empire écroulé") et une plus jeune nation (tampon), où une ville française depuis toujours ?




Le doute est ma seule certitude


 gad a écrit [27/11/2012 - 08h50 ]  
gad

Au temps pour moi papyguy j'ai sans doute lu trop vite.




 papiguy a écrit [27/11/2012 - 10h32 ]  
papiguy

Bah, gad, tu n'est pas le seul, si tu as lu trop vite, le végétal lui ne sait même pas lire la question qu'il a lui même posée, car maintenant on parle de Lille. bientôt il nous parlera de Colmar, Belfort, Briançon, et pourquoi pas, rêvons un peu, de Tahiti, Nouméa ou Fort de France.

Lille a eu une histoire assez similaire à celle de Valenciennes, ballottée entre la bourgogne, l'Autriche, l'Espagne et la France. Cette ville est devenue française en 1668 donc bien avant la constitution du Royaume de Belgique.
La réponse est donc non à toutes les interrogations de bougainvilliee.

http://fr.wikipedia.org/wiki/Histoire_de_Lille




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