Quelles ont été jusqu'à présent les bonnes actions de Nicolas Sarkozy ?



christophe31
Cette question a été posée par Christophe31, le 03/08/2010 à à 01h36.  *  Alerter les modérateurs
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 papiguy a écrit [03/08/2010 - 18h03] 
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papiguy

Nono, ton angélisme me sidère - La...



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Réponses 1 à sur 61

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 Christophe31 a écrit [03/08/2010 - 01h36 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
Christophe31

Et si pour une fois au lieu d'allumer le président, nous citions les bonnes choses qu'il a faites, car à en croire certains, nous pourrions penser qu'il ne fait que le mal.
Je demande seulement du positif s'il vous plaît !




Le silence est la seule musique qui nous permet de nous entendre.


 carter a écrit [03/08/2010 - 02h01 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
carter

Spontanément, la seule action positive que je lui trouve est d’avoir arrêter la pub sur les chaines publiques. On craignait que cela eut diminué la qualité de ces chaines et finalement, c’est l’inverse qui s’est produit, comme l’avait pressenti le philosophe Michéa : la télévision poubelle est la conséquence des besoins des annonceurs en divertissements à la con pour nous refiler leurs merdes (le fameux « temps de cerveau disponible pour coca-cola »). Sans pub, la télévision est libérée d’un certain formatage et peut proposer des émissions plus exigeantes. France 2 s’est vraiment améliorée depuis l’arrêt des pubs le soir.




"Ne prenez pas la vie trop au sérieux. De toute façon,vous n'en ressortirez pas vivant!"


 cochise_fr a écrit [03/08/2010 - 04h34 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Tu parles d'une action pour un président de la République, Carter, comme si c'était son rôle de s'occuper de cela prioritairement.!!

Moi, j'ai beau chercher.... je ne trouve rien.... alors que des réformes à jeter, j'en ai plein..... une par jour au moins, surtout qu'il est prolifique.

Si vous avez des exemples auxquels je ne pense pas.... dites les... et je vous dirai..... bonne chance.!




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 betina a écrit [03/08/2010 - 09h33 ]  
betina

Bonjour Christophe,

Je ne veux pas t'offenser,mais je ne trouve rien de spectaculaire qu'ait fait Nicolas Sarkozy.
Pour l'instant pour moi la balance penche en faveur du négatif,si tu as des exemples,donne les,je suis prête à les entendre.Ça ne correspond pas à l'idée que je me fais d'un chef d'état.




"La violence est le dernier refuge de l'incompétence".Isaac ASimov "la connerie c'est la décontraction de l'intelligence" S.Gainsbourg


 papiguy a écrit [03/08/2010 - 09h55 ]  
papiguy

On peut quand même mettre à son crédit
- le fait qu'il a réussi à faire admettre par la majorité de la population que des réformes étaient indispensables. Mais c'est la suite qui est moins favorable pour cette même majorité.
- l'intention de redresser les comptes de la maison France, (après les avoir copieusement plombés, et tout en continuant de mener grand train au Château).

A part cela:
- envoyer les troupes françaises en Afghanistan ?
- acheter des millions de vaccins inutiles ?
- faire voter un nombre important de lois répressives et pour la plupart inapplicables ?
- ...
et beaucoup de promesses et d'agitation verbale




 Leumas80 a écrit [03/08/2010 - 10h03 ]  
Leumas80

Perso, j'en vois deux immédiatement :

-s'attaquer réellement au problème des retraites, qui, je le rappelle est à l'ordre du jour depuis 30 ans!! Vu qu'il est impopulaire, autant que ce sujet tombe sur lui.

-sans faire de politique pure, avoir pris la place d'une cruche. Parce que vu les situations politico économiques mondiales, je ne sais pas comment Sego s'en serait sortie. Bah, on commence finalement à avoir l'habitude d'avoir la honte, l'équipe de football française, pourquoi pas la présidente.
Je rappelle tout de suite à ceux qui vont rétorquer que la France a la honte à cause de Nicolas Sarkozy, que celui ci est apprécié dans les autres pays.

Sinon, c'est vrai, je ne vois ni évolution, ni rétrogradation dans ma vie perso.




Prends la pilule bleue et découvre la vérité.


 papiguy a écrit [03/08/2010 - 11h34 ]  
papiguy

"...celui ci est apprécié dans les autres pays." ?

Quelques exemples significatifs:
De chine:
"Nicknamed 'the little Napoleon' here in China"
D'Afrique
mitating the behaviour of African heads of state
"France: Europe's next Banana Republic"
Des USA:
"Super Nicolas, saviour of the universe"




 cochise_fr a écrit [03/08/2010 - 11h52 ]  
cochise_fr

Bonjour,
On attend toujours la première chose bien qu'il aurait FAITE..... et non seulement dite.

Quand aux retraites, Papiguy, c'est droit dans le mur que nous mèneront ses décisions totalement inadaptées à la situation des créances de la France et aux besoins de financement que cela implique.
Oui, il faut réformer plein de choses, mais pas comme cela.!! Il faut d'abord adapter les réformes aux moyens financiers.... et non le contraire, qui ne fait que creuser le puits sans fond des finances publiques.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 papiguy a écrit [03/08/2010 - 11h57 ]  
papiguy

Une précision, cochise_fr, je n'ai pas évoqué les retraites, seulement la nécessité de faire des réformes.
Sur le sujet particulier des retraites, tout à fait d'accord avec toi.




 cochise_fr a écrit [03/08/2010 - 12h20 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Effectivement, c'est Leumas80 qui en parle..... pas vexé j'espère.?




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 papiguy a écrit [03/08/2010 - 12h23 ]  
papiguy

Bien sur que non, cochise_fr, certainement pas par quelqu'un qui fait l'effort de répondre à beaucoup de questions et veut manifestement se rendre utile.




 Wisty a écrit [03/08/2010 - 12h25 ]  
Wisty

Bonjour,
A vous lire, finalement, je me demande si la monarchie n'est pas mieux ?
Bien qu'il y ait des accrocs politique également, mais, il faut reconnaître que l' individualisme se banni avec le temps. Nous avons des logements sociaux, des institutions réformées, et bien d'autres projets qui sont en cours de négociations.
Même, si nous avons ce problème communautaire existant, il y a encore un espoir d'aboutir à du positif, qui vont ressortir en compromis.
Ceci, ne veut pas dire que je n'aime pas la France, bien au contraire, c'est magnifique pays, et les Français sont sympa. Mais est-ce que la gestion est bien organisée ? je ne le pense pas, et la souffrance se marque assez, chez certaines personnes qui doivent tirer le diable par la queue. Je pense que vos politiques devraient s'occuper un peu-beaucoup de vos besoins à titre de décence.




Wisty


 papiguy a écrit [03/08/2010 - 12h30 ]  
papiguy

Toujours à propos de
"...celui ci est apprécié dans les autres pays." ?

Le Monde fait un tour d'horizon des medias étrangers:
http://www.lemonde.fr/politique/article/2010/08/03/pour-la-presse-anglo-saxonne-nicolas-sarkozy-reprend-son-role-de-super-flic_1395059_823448.html

Pas étonnant que l'on veuille museler internet plus sévèrement qu'en Chine !




 papiguy a écrit [03/08/2010 - 12h39 ]  
papiguy

Wisty, penses-tu vraiment que la France n'est pas une monarchie ?
C'est une monarchie élective ou le Roi est élu pour 4 ans. Ce n'est pas pour rien que l'Elysée est couramment nommé le "Chateau".
Dernière pantalonnade: je demande aux ministres de réduire leur train de vie et commande pour 180 millions d'euros les aménagements du futur "Sarko One".




 cochise_fr a écrit [03/08/2010 - 12h41 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Le problème n'est pas d'être "super flic", ce qui serait plutôt une bonne chose s'il s'attaquait aux vrais problèmes et aux grosses crapules en col blanc qui sont ses proches, ainsi qu'aux grand banditisme qu'il faut traiter comme une attaque de guerre puisqu'il agissent avec des armes de guerre.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 cochise_fr a écrit [03/08/2010 - 12h45 ]  
cochise_fr

Bonjour,
5 ans le Roi chez nous Papiguy, 5 ans... c'est long.!!




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 papiguy a écrit [03/08/2010 - 12h48 ]  
papiguy

Exact cochise_fr, mon envie de changer de souverain est telle que j'en suis venu à raccourcir son mandat :-D




 Wisty a écrit [03/08/2010 - 13h04 ]  
Wisty

Votre humour, me plaît vraiment, il n'y a que la couronne qui manque. :-D




Wisty


 papiguy a écrit [03/08/2010 - 13h15 ]  
papiguy

naboleon n'a pas encore réussi son coup d'état !
Et puis une couronne ferait vraiment trop bling bling




 Nono182 a écrit [03/08/2010 - 17h39 ]  
Nono182

Bonjour,

- La sécurité routière, le nombre de décès ayant drastiquement diminué depuis la politique répressives avec les radars (et l'augmentation des peines). La méthode peut paraître aux yeux de certains discutables, cela dit le résultat est là. On peut toujours se lancer dans une analyse des chiffres, c'est à dire qu'est ce qui est compté comme "mort d'un accident de la route" et si les règles de comptages ont changés. Cela dit, dans l'ensemble il y a eu une nette amélioration, ne serait-ce que sur le comportement générale des automobilistes faisant plus attentions à leurs conduites.

- la pub, qui n'est pas nécessaire et qui vise souvent à attirer le consommateurs via des pseudo-mensonges!

- J'ai malgré que j'apprécie de moins en moins ce personnage, de l'admiration pour oser s'attaquer aux retraites! L'augmentation de la durée de cotisation, la grande majorité des français (et ce n'est pas un mythe) ont largement compris la nécessité de cette réforme! Augmenter l'age de départ en retraite est nécessaire pour aider à payer les retraites de demain et pour diminuer l'inégalité existantes entre les régimes spéciaux et autres castes.

- la regularisation de la nationalité française et sanctions si refus des règles il y a!

De toute façon, peu importe la façon dont chacun voit les choses, il y a toujours moyens de tourner positivement ou négativement une réforme! Quand on voit la difficulté que les gens ont à vivre en couple (c'est à dire 2 personnes) on peut s'attendre à de grands déborements... Sarkozy est certainement le seul à avoir pris des mesures aussi impopulaires! ... Il faut quand même que quelqu'un s'attaque à des dossiers bancales! Si même grand échec il y a, il aura au moins su suciter / révolter les gens et cela sous entend que les dirigeants à venir devront être des activistes....

Il y a beaucoup de dossiers délicats dans ce pays, ce n'est pas honnête que de tiré toutes les cartouches sur le même homme et le même partis! Chacun peut commencer à regarder chez lui ce qu'il fait pour améliorer son cadre de vie et celui d'autrui! Tous le monde apprécie les mesures sociales, celles qui s'occupent des pauvres, celles qui aident les autres, chacun voulant se donner bonne conscience il faut donner une image de soit sociale pour "paraitre bien" car le paraitre est bien plus important que l'acte en lui-même.










 Leumas80 a écrit [03/08/2010 - 17h58 ]  
Leumas80

Par ailleurs, il faudrait voir, en 2012, si la gauche passe (avec l'impopularité actuelle, la droite risque de ne pas passer), vont il revenir sur les réformes opérées ou vont il déclarer : "Oh, ben, la droite a fait ça, c'est plus possible de revenir dessus." Mais par derrière, ils seront content que ces réformes soient passées.

Et pourquoi verrait on les résultats des réformes immédiatement?
2007, ce n'est pas si loin pour des projets aussi lourds, peut être ne verra-t-on les fruits que dans quelques années, si quelqu'un ose dire que les fruits vienne de cet arbre?

Personnellement, je vois le Président comme un jardinier, ce qu'il sème à son époque, ce n'est pas obligatoirement lui qui va le récolter (V'là que je deviens poète maintenant).

Les seuls qui ont pu profiter de leurs propres mesures, c'est Mittérand et Chirac, vu la longueur de leur présidence... On a aussi récolté les fruits pourri bien sûr. :-D




Prends la pilule bleue et découvre la vérité.


 Leumas80 a écrit [03/08/2010 - 17h59 ]  
Leumas80

Et puis, Chirac il a quand même transformé le 12 en 118 ... , ce n'est pas rien !!! :-D




Prends la pilule bleue et découvre la vérité.


 Nono182 a écrit [03/08/2010 - 18h01 ]  
Nono182

"Personnellement, je vois le Président comme un jardinier, ce qu'il sème à son époque, ce n'est pas obligatoirement lui qui va le récolter (V'là que je deviens poète maintenant).

Les seuls qui ont pu profiter de leurs propres mesures, c'est Mittérand et Chirac, vu la longueur de leur présidence... On a aussi récolté les fruits pourri bien sûr."


je partage entierement ce point de vue! cela demande une certaine ouverture d'esprit à certain d'admettre qu'on puisse se tromper, notamment quand à la validité d'une réforme sur le moyen terme (10-20 ans).




 papiguy a écrit [03/08/2010 - 18h03 ]  
papiguy

Nono,
ton angélisme me sidère

- La sécurité routière: la politique répressive n'a pas été initiée par le gouvernement actuel
- la pub: l'objectif n'était pas d'améliorer les programmes des chaînes publiques mais de transférer les recettes de la pub de ces chaines (budget de l'etat) vers le secteur privé (TF1 notamment dont les recettes baissaient du fait de sa politique à la Berlusconi).
- la régularisation de la nationalité française ???
- la réforme des retraites: voir la réponse de cochise_fr

:-/




 Nono182 a écrit [03/08/2010 - 18h09 ]  
Nono182

papiguy,

je reprend la phrase que j'ai ecrite, que tu devrais lire et mediter un temps soit peu:
- il y a toujours moyens de tourner positivement ou négativement une réforme!

et c'est exactement ce que tu es en train de faire... je m'attendais à une réponse plus élevé de tas part! hors je constate que tu as un parti prit... je ne sais pa qu'elle personnalité politique tu aimes bien! prend une personnalité qu tu aimes et qui est à la place de sarkozy! Comment aurais-tu réagis? tache d'etre coéhrent avec toi-même, je suis sur que le bilan ne serait pas le même!

-La sécurité routière: la politique répressive n'a pas été initiée par le gouvernement actuel
non, il l'a fait quand il etait ministre sous chirac, mais c'ets de lui! pourquoi sa te gene de dire qu'il a fait quelque chose de bien!




 papiguy a écrit [03/08/2010 - 18h16 ]  
papiguy

Un jardinier qui a surtout creusé les déficits que nous allons financer (enrichissant les banques au passage) pendant des années, au détriment d'investissements dans les domaines de la Santé, de la recherche, voire de la Défense Nationale que nous épuisons en Afghanistan,....
Un jardinier qui va semer des mouchards dans vos modems,...

Et un jardinier qui cultive l'ostracisme, l'intolérance pour faire oublier tout le reste

Ouvrez les yeux !




 papiguy a écrit [03/08/2010 - 18h30 ]  
papiguy

- mise en place des radars automatiques en 2003, donc sous Jacques Chirac auquel doit en revenir le mérite.
- réforme des retraites des fonctionnaires en 2003 appelée réforme Fillon. Quelqu'un qui aurait de la suite dans les idées ? Car c'est sous un gouvernement Fillon qu'on s'attaque au système des retraites du secteur privé.

Alors ne rendons pas à Jules ce qui appartient à César :-D




 betina a écrit [03/08/2010 - 18h33 ]  
betina

Comment peut-on voir positivement les réformes annoncées?
Ce sont toujours les mêmes qui en font les frais.
Monsieur Sarkozy a choisi son monde,celui du fric de l'opulence pour lui et les siens et de la pauvreté pour le peuple.

On ne critique pas ce monsieur pour le plaisir de le critiquer si demain il faisait une annonce qui serait pour le bien de tous,je serais la première à le reconnaître mais ce n'est pas le cas.

Jour après jour,ses annonces sont de plus en plus cinglantes,il fait peur à entendre,il parle à tort et à travers,il parle avant de réfléchir,ça fait désordre pour un président de la république.Il me fait peur.
Si il continue ainsi jusqu'à la fin de son mandat ce n'est pas sûr que l'on puisse continuer à parler de lui.




"La violence est le dernier refuge de l'incompétence".Isaac ASimov "la connerie c'est la décontraction de l'intelligence" S.Gainsbourg


 cochise_fr a écrit [03/08/2010 - 18h44 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Bon, on va reprendre tout cela dans l'ordre.
D'abord, c'est lui qui a le pouvoir... et pas nous... donc il est là pour faire des réformes, certes, mais des réformes qui en principe devraient profiter à tous les français et en particulier aux plus pauvres.... hors c'est exactement le contraire.

Pendant toutes ses années de ministre puis de président, les riches sont devenus de plus en plus riches et les pauvres de plus en plus pauvres..... si cela ne vous pose pas de problème, moi si.!! Ce monsieur, avec ses grands airs, est un escroc, un voleur, et un arnaqueur de première, doublé d'un menteur, d'un profiteur, et d'un mafieux.... oui rien que çà.!!

La sécurité routière:
Ce n'est pas lui qui l'a mise en place et la baisse des accidents avait commencé bien avant et dans une plus grande proportion avant qu'il arrive. Cela peut aussi être imputé à une meilleure sécurité des véhicules qui, bardés d'anti-ceci, d'anti-cela protègent mieux les inconscients du volant qui prennent la route pour une piste de stock-cars.
En matière de sécurité, juste comme exemple, je suis surpris que l'on ne voit jamais de contrôles aux abords des discothèques en fin de nuit (ou si rarement) alors qu'ils devraient être systématiques, il y a de multiples lieux connus comme accidentogènes qui ne sont pas protégés ou surveillés par un radar, mais on vous place un radar sur une 4 voies à terre-plein central parce que cela rapporte d'avantage.... il n'y a aucune sécurité la dedans, celle-ci servant de prétexte à des prélèvements d'amendes en vue de renflouer l'état. Il faut aussi savoir qu'une partie non négligeable des radars fixes sont gérés par une société privée proche du pouvoir.... et ce n'est pas gratuit.

La Pub sur les chaines publiques:
Cela peut certainement être plaisant pour le téléspectateur, mais au regard des finances publiques, cela a creusé le trou un peu plus puisque les ressources de la pub ont disparu. Donc, le contribuable paye d'avantage, et les chaines privées des copains du président ont récupéré le budget publicité laissé vacant par ces décisions. Si on veut faire la chose correctement, il faut alors la supprimer complètement et assumer le prix que cela va couter en plus. ... mais la cohérence n'est pas le fort de ce gouvernement. En réalité, ce ne sont que des magouilles pour avantager ses amis des médias qui lui rendent bien et les crédules croient toujours au père Noël.

Les retraites:
Certes c'est un problème à traiter.... depuis longtemps. Mais à le faire comme il le fait, ce sont les plus humbles qui vont sentir la note passer, car ce qu'il veut faire est inapplicable au regard du taux de chômage et des finances publiques. Une grande partie des futurs retraités va se retrouver avec des retraites de misère .... quand ils ne seront pas morts avant, ce qui est le vrai but de cette réforme. Il est vrai que si les gens meurent avant de prendre leur retraite, c'est autant de plus pour les finances publiques et les retraites des autres, ceux qui tiennent le coup pour ne pas s'être trop fatigués pendant leur vie, donc les plus aisés. Et pour l'égalité des retraites, je vous invite à regarder le programme de retraite de nos chères têtes blondes de l'assemblée et du sénat.... 5 ans de mandat.... 1600 euros par mois à vie de retraite (10 ans... 3200.. etc), avec avant 5 ans de chômage à taux plein (5000 euros par mois environ) si le mandat n'est pas renouvelé par les électeurs..... c'est vachement égal je trouve... non.?




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 Nono182 a écrit [03/08/2010 - 19h06 ]  
Nono182

je vous trouve tres tetu!
on dirait que pour vous cet homme incarne le mal, qu'il est satan!
cela me donne pas trop envie de discuter quan je vois des avis aussi categorique desole!
vous n'arrivez ps a etre de bonne fois!

et ton argmentation bidon sur la pb cochise tu peux te la garder! si votre fils ete preseident ou votre pere, vous defendriez ces idees, car en tant qu'etre humain vous prenez un partie et vous cataloguer les gens!

apres c'est un debat d'Idees! moins j'ai pas envie de faire que du social pour praitrre bien au yeux des autres! je suis d'accord sur le fait que l'on a des droits et des devoirs! or voila, quand on est pro gauchiste, ceux qui ont des devoirs et qu'il n'arrivent pas a les remplir, vous metterez l faute sur la societe!!!! par exemple betina qui dit que c'est une honte d'oter la nationalite francaise ... que vont-ils devenir! patati patata! c'est tous il aussi se battre dans la vie et pas mettre tous sur les fautes de la scoietet et de la politique! de temps a autre un peu d'estremiste ne fait pas de mal!
un francais d'origine etrangere qui ne cherche pas a s'adapter en france merite l'expuslion!

c'est tout on n'est pas ne egaux et c'est comme ça! moi j'en bave pas mal pour certaine chose et je me plains pas j'essaye de resoudre mes problemes! le mec qui veut pas bosser qui degage! je bosse pas pour les autres! vous etes pour certains des gauchistes caviards!




 papiguy a écrit [03/08/2010 - 19h29 ]  
papiguy

cochise_fr vient d'écrire "...la cohérence n'est pas le fort de ce gouvernement.".

J'y vois au contraire beaucoup de cohérence:
- une constance dans la contradiction entre le discours et les actes: "travaillez plus pour gagner..." et vous connaissez la suite, "Il faut réguler le capitalisme" et on pratique un ultra-libéralisme puant.
et de constance:
- les bénéficiaires de sa politique sont toujours les mêmes
- ceux qui en paient le prix sont aussi toujours les mêmes

Contrairement à ce qu'affirme Nono, nous sommes tous égaux, mais au royaume de naboleon certains sont plus égaux que d'autres...
- les responsables de nos malheurs sont toujours les mêmes




 Nono182 a écrit [03/08/2010 - 19h54 ]  
Nono182

papinou,
"Contrairement à ce qu'affirme Nono, nous sommes tous égaux"

mais d'ou viennent ces sotises:
ou tu as vus que nous sommes tous egaux, c'est un mythe l'egalite sa n'existe pas!!!
- on mec qui nait avec 3 chromosomes 21 en quoi il est egal aux autres
- une femme qui nait en etant aveugle en quoi elle est egale aux autres!
- deux personnnes qui font le meme travail, un gagne le double: ou est 'egalite la dedans
- comment peux t-on juguer et qui est tu pour juger qu'un avocat gagne mieux qu'un carreleur!
- en quoi deux mecs qui font des infrctation a la loi un sera puni et l'autre pas en quoi il y a egalite la dedans?
- de l'ere prehistorique a la societer contemporaine ily a toujours eu et il y aura toujours des inegalites ne serait-ce que parce que notre definition de l'egalite n'est pas la meme!
alors c'est belles paroles comme quoi on est egaux mon cul ouai!

c'est n'importe quoi! et le mec qui trime toute sa vie pour gagner sa croute alors que l'autre a heriter ou est l'egalite la dedans?
- en quoi nous sommes egaux.... en rien si ce n'est qu'un jour on sera tous defunts!

c'ets des discours a la con que vous tenez! et est ce un drame si certains ont moins? un bol de riz etd'autres on tout? de toute facon tous le monde crevera un jour.... et il FAUT des pauvres et des riches, c'est comme ça, vous tentez de resoudre des equations avec des inconnus que vous ne maitrisez pas et d'autres ou vous n'avez pas la conscience qu'elle existe! si sa ce trouve betina qui est tellement heureuse et fier de sa vie de famille est inconsciemment contre sa nature biologique, par exmple si celle -ci dicte une envie hormonale pour un autre homme!

c'est chacun son point de vue c'est tout, je respect le votre alors acceptez le mieux!
si j 'etais president je ferai comme n'importe qu'elle etre sur terre: satisfaire mes besoins primaire:
c'est a dire si j'aime etre bien vu par les gens, alors je ferai du social, si ma nature c'est faire des sous, alors je favoriserai l'ultra capitalisme!

Vous reformes resoudera un problemes dans un sens pour en cree d'autres ailleurs! vos esprits sont tres etriques et vous ne pensez qu'en terme de bien et mal certains!
tous vos dires sont tres relatives...


les bénéficiaires de sa politique sont toujours les mêmes
oui et avant c'etait comment!!!!????

nelson mandela a en partie abolie l'apartheid! c'est tout certains diront c'est bien, d'autres sentiront une injustice!!! vous etes capable de comprendre cela?

dans tous les cas, vous vous usez beacoup sur des debats qui vous bouffes les nerfs parce que si parce que sa, parce que il y a plus de riche, et et plus de pauvres... c'est comme sa c'est un cycle, et si demain il y avait un president qui fera le meilleur des mondes ben apres demain se sera l'inverse!

il faut prendre une echelle large pour juguer d'une amelioration, par exmple entre 1800 et 2000, la qualite de vie des gens s'ameliore a moins que vous considerer que ne pas avoir de conges n'est pas une amelioration! et quand vous me dites que l'on fait marche arriere cela me fait bien marré!

un jour il aura 6 semaines de conges paye, plus de centenaires.... non la qualite moyenne de la vie s'ameliore meme si les disparites sont croisantes sur des cycles courts (quelques decennies)

Et que feront nous le jour ou nous seront 15 milliards et il y aura a bouffe pour 10!!! on partage, mais dans la nature sa marche pas comme cela, il y a une capacite limites a un milieu, un la nature humaine et instictive de survie de l'homme revient au galop et du balais l'ethique!

si je dois tuer pour vivre alors je ferai ainsi!!!! si vous preferez etre domine et croire qu'on va sauvez tous le monde c'est votre proleme, vous ferez parti des bouffes dans la societe! c'est comme sa, on est des etres de nture competitifs.... pas sociales ! chacun n'a qu'a remuer des coudes avec les moyens dont ils disposent!

tant pis si le clochard ne trouve pas de travail.... s'est avant tout son probleme! et si j'etais a sa place et bien je me demerderai pour m'en sortir, il faut etree battant dans la vie, si vous comptez sur la compassion et la pitie des autres vous allez crevez sans fierte! sans estime pour vous!

chacun ses problemes et avant de dire que le voisins est responsable ou la politique des porbelems de sa vie, vous etes les gens qui ont les cartes en main pour avancer.... peu importe l'inegalite existntes!

mois aussi j'ai mes souffrances avec les femmes! et oui se probleme est aussi graves pour moi! il y en a qui se batte pour bouffer d'autres pour la gloire et d'autre pour de l'amour! chacun sa merde! en attendant, j'accuse pas la terre de tous ls mots de la terre! je me sens pas egal face a ce proleme mais je me donne les moyens de les resoudre.... c'est tout




 Nono182 a écrit [03/08/2010 - 19h57 ]  
Nono182

inutile de me dire que je melange tout, j'elargis un sujet precis pour prendre du recul! c'est comme en science, une question tres pointilleuse peut etre pousse indefiniment puis etre elarlgi a des concepts tres vastes, cela demande un capacite de recul pour comprendre cela....




 papiguy a écrit [03/08/2010 - 20h04 ]  
papiguy

Nono, fais attention et ne recule pas trop, tu risques de tomber dans le gouffre de tes désillusions ;-)




 cochise_fr a écrit [03/08/2010 - 20h06 ]  
cochise_fr

Bonjour,
"on dirait que pour vous cet homme incarne le mal, qu'il est satan!"
Cela résume assez bien ma pensée sur ce monsieur.
Et si mon fils était président et fasse cela, il prendrait mon pied au cul assez souvent.!!.... quoique je doute qu'il fasse jamais de telles injustices sociales.

Je ne catalogue personne, je n'ai pas d'à priori, je regarde ce qu'il fait.... et je pleure.!!

"un francais d'origine etrangere qui ne cherche pas a s'adapter en france merite l'expuslion!"

Archi faux, c'est inconstitutionnel.
Un français ne peut pas être expulsé de France... qu'il soit d'origine étrangère ou pas.
Alors il mérite peut être ( et il y en a d'autres) mais ce qui est déjà stupide à la base, c'est d'accepter la double nationalité. On est français ou on y est pas, et que l'on soit d'origine quelque chose n'a rien à voir la dedans.

Par contre, les étrangers régulièrement en France en situation d'être condamnés pénalement peuvent tout à fait être expulsés vers le pays de leur choix (ils peuvent même avoir la double peine: faire la peine en France à nos frais puis être expulsés.) .... mais cela ne date pas d'hier.... et ceux en situation irrégulière peuvent y être à tout moment.

Et puis, vous savez râler, mais je ne vous ai jamais entendu ou plutôt lu proposer quelque chose ou une idée nouvelle pour changer quoi que ce soit. Vous vous faites le perroquet savant de l'homme en place.... pourquoi pas, c'est votre droit, mais pour rejeter les critiques il faut pouvoir proposer quelque chose en échange, un minimum argumenté.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 Nono182 a écrit [03/08/2010 - 20h08 ]  
Nono182

papi,
et ben tampis, de tant en tant cela ne fait pas de mal de se prendre une bonne claque! et c'est vec les desillusions qu'on apprends aussi! moi je prefere les vagues dans la vie pas les choes trop plates et les vie ennuyantes!

la valeur d'un homme se voit a sa capacite a se relever, donc pour etre un grand homme il faut d'abord tomber
;-)




 Nono182 a écrit [03/08/2010 - 20h13 ]  
Nono182

cochise,

un francais d'origine etrangere qui ne cherche pas a s'adapter en france merite l'expuslion!"

Archi faux, c'est inconstitutionnel.

et alors c'est quoi le probleme??
il faut pas remettre en doute ce qui a ecrit dans la constitution sous pretexete que c'est la parole sainte!

la constitution est creer par l'homme, donc sujette a etre remise en question! c'est pas parce que quelque chose a ete fait ou ecrit dans le passe que c'est la "bonne " chose ou la verite!
tout merite d'etre remis en question et il n'y a certainement pas Une solution a un probleme!!!

est-ce un drame que ce soit anticonstitutionelle!
si demain le pere Katla en Islande a decide de foutre sa merde et tuera des millions de gens sur terre avec un nouvelle ere glaciaire tu ira dire c'est un drame, c'est anticonstitutionelle!!!!

la vie n'a pas de sens si ce n'est que chacun veut bien lui donne!





 papiguy a écrit [03/08/2010 - 20h15 ]  
papiguy

notre cher naboleon ne se fera pas trop mal car il tombera pas de haut sur le confortable coussin aménagé par ses amis fortunés et reconnaissants :-D




 Nono182 a écrit [03/08/2010 - 20h17 ]  
Nono182

qu'en c'est tu? tu ne vis pas avec, tu ne sais pas les problems personnel qu'ils rencontrent!
tu ne sais pas les raisons qui l'on amene a se separer de sa femmes, vous juguer alors qu'on est finalement tous dans ll'ignorance!




 cochise_fr a écrit [03/08/2010 - 20h26 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Nono182, avant de râler, apprenez comment fonctionne la vie politique française, cela vous évitera de dire des inexactitudes. (pour rester soft)

Juste pour ce petit problème, il faudrait d'abord que l'on sorte de l'Europe (çà, j'approuve), puis que les trois quarts du congrès réuni à Versailles vote la modification de la constitution pour qu'un citoyen du pays soit expulsable, ce qui n'existe nulle part ailleurs, et ce qui nous obligerait aussi à faire sortir les droits de l'homme de la constitution (çà aussi j'approuve).... mais cela fera aussi que la France ne sera plus une démocratie (bon, elle n'y est déjà plus tellement.)... car une démocratie n'expulse pas ses citoyens. Je doute fort que 66 pour cent du congrès approuve tout cela.... et d'un coup d'un seul.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 papiguy a écrit [03/08/2010 - 20h27 ]  
papiguy

Nono, ce n'est pas l'homme rivé que je met en cause, car il mérite certainement plus de respect qu'il n'en démontre pour les autres, c'est l'homme public qui prend des décisions qui impactent nos vies et notre avenir, ces décisions étant dictées par les intérêts d'une minorité sans scrupule.




 cochise_fr a écrit [03/08/2010 - 20h30 ]  
cochise_fr

Bonjour,
On peut vous retourner la question...... qu'en savez vous vous même pour le défendre.? Sa vie privée, tout le monde s'en moque, c'est lui qui la met en avant et la répand dans les médias.
Ce sont ses actions de truand mafieux qui importent à la France et aux français, et ce n'est vraiment pas brillant.!!




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 Nono182 a écrit [03/08/2010 - 20h34 ]  
Nono182

cochsie,

"cela vous évitera de dire des inexactitudes"

c'est bien cela le probleme avec vous et d'autres sur ce forum!
vous ne dites que des exactitudes, la verite en quelque sorte!

vous me juguer en disant que je dis des inexactitudes... mais vous alors, jamais vous ne revenez sur un de vos posts, que dois-je en cocnlure?

que vous dites des exactitudes? a vous entendre vous savez tout et vous avez toujours raisons! j'ai peut etre de nombreuses ineaxctitudes mais moi je remet les choses en question! vous , vous avez forger avec les annes un raisonnement et vous prenez les choses pour exactes une fois votre pensee formee!

votre discours sur l'europe est toujors le meme: il faut abolir l'europe, il faut sortir de l'europe....
c'est toujours les memes mots! mais bon sang, vous ne doutez pas??
vous n'avez jamais pensez que peut etre vous aviez tort?
vous ne vous etes jamais pose la question de la validite de vos propos?
vous ne vous etes vous jamais pose la question a savoir si vous aviez un exces de confiance?
avez -vous une fois pris le tenps de reflechir seul (sans personnes pour donner votre avis), de maniere isoler pour critiquer votre auto argumentation sur l'europe!

c'est siderant de voir a quel point vous etes sur de vos propres reponses!

moi j'a toujours appris qu'il y a vait des avantages et des limites a tout!
mais souvent quand je li vos reponses, elles sont unidirectionelles, c'est a dire c'est tout l'un ou l'autre!

avez vous reflechi aux avantages e l'europe? vous n'en voyez certainement pas?
peut-etre si vous vivez en roumanie votre avis changerai? vous etes vous posez cette question?




 Nono182 a écrit [03/08/2010 - 20h45 ]  
Nono182

cochise,

"On peut vous retourner la question...... qu'en savez vous vous même pour le défendre.?"

vous avez raison, je n'en sais pas grand chose pour ne pas dire rien!
Je joue ici le provocateur, le "bad boys" en quelque sorte.... mais cela fait vendre puisque vous participez intensivement au débat! Je ne dois pas être complétement à l'ouest autrement vous auriez pensez que je ne mérite pas de réponse car je ne comprend rien! En l'occurence, j'anime le debat ici et vous m'accordez un credit relatif d'ou vos reponses (de meme pour papiguy)

"Sa vie privée, tout le monde s'en moque, c'est lui qui la met en avant et la répand dans les médias. "

je suis d'accord, il met sa vie en avant dans le medias... et j'aime pas ça! En attendant, vu le monde superficiel dans lequel nous vivont, forcer de constater que certains aiment cela! Les magazines people et gala se vendent bien bien que Science & Vie... comme quoi sa vie privée intéresse finalement pas mal de monde... ne serait-ce que pour jubiler de ses déboires pour ce qui l'aiment et l'inverse pour ceux qui l'aime... pareil constat peut etre fait pour les autres celebrités! (par exemple une copine a moi se rejouissait de voir que les stars, elles aussi avaient de la cellulite, et du coup, ma copine se sentait "mieux")... alors je pense qu'au final, Cela ne change pas la vie des gens mais nombreux sont ceux qui ont la curiosité "malsaine" de savoir ce qui se passe dans la vie des gens!




 betina a écrit [03/08/2010 - 21h22 ]  
betina

"si sa ce trouve betina qui est tellement heureuse et fier de sa vie de famille est inconsciemment contre sa nature biologique, par exmple si celle -ci dicte une envie hormonale pour un autre homme!"

Oui,je suis heureuse,nono ça te pose un problème mais je le serais encore plus sans naboléon :-D je voulais quand même te préciser qu'une envie pour un autre homme est rarement inconsciente, c'est vrai tu as raison j'ai des envies mais pas celles que tu penses ,envie de faire la révolution,envie de faire bouger les choses etc....mais j'avoue mon impuissance à me mettre en action,je n'ai plus la force.




"La violence est le dernier refuge de l'incompétence".Isaac ASimov "la connerie c'est la décontraction de l'intelligence" S.Gainsbourg


 Nono182 a écrit [03/08/2010 - 21h27 ]  
Nono182

"je voulais quand même te préciser qu'une envie pour un autre homme est rarement inconsciente"
c'est bien que tu précises rarement... cela prouve que tu en admets l'existence!




 betina a écrit [03/08/2010 - 21h44 ]  
betina

Mais je ne vois pas où tu veux en venir,et ce n'est pas le sujet de la question,ouvre une autre question si tu veux parler des envies.
Pour l'instant nous débattons du cas Sarkozy et le sujet est inépuisable.On pourrait rappeler toutes les boulettes mais toutes celles qu'il a faits ce monsieur.
Il risque d'entrer dans le livre des records.




"La violence est le dernier refuge de l'incompétence".Isaac ASimov "la connerie c'est la décontraction de l'intelligence" S.Gainsbourg


 Nono182 a écrit [03/08/2010 - 21h55 ]  
Nono182

pas plus ou pas moins epuisable que montebourg, le facteur, obama, merkel, berlusconi..
c'est un pere de famille aussi!




 papiguy a écrit [03/08/2010 - 22h13 ]  
papiguy

Merci Nono de citer Berlusconi, risée de toute l'Europe. Dommage que naboleon lui ressemble de plus en plus :-D




 natibe a écrit [04/08/2010 - 01h05 ]  
natibe

sakozy par ci,sarkozy par là,ras le bol de ce mec,il est partout même ici,le facteur est plus courageux que lui,il travaille et l'autre voyage.
berlusconi,un coureur de jupons dictateur ,nous voilà bien avec cette bande de guignols.




"L'essentiel est invisible pour les yeux" ST Exupéry


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