Le clonage humain, pour ou contre ?



tofinho
Cette question a été posée par Tofinho, le 21/05/2009 à à 22h27.  *  Alerter les modérateurs
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 Tofinho a écrit [22/05/2009 - 00h43] 
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Tofinho

En effet, il y aurais un risque de dérivation.. Mais ne vaut...



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Réponses



 K0rig4n a écrit [21/05/2009 - 22h30 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
K0rig4n

ça depand qui on clone si c'est pour nous faire des copie de sarkozy :-D !! NON !




 Call of Duty 4 a écrit [21/05/2009 - 23h08 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
Call of Duty 4

Totalement contre, tous le monde est unique par contre imaginer plusieur Clara Morgan LOL




Ma signature ?! C'est quoi ça... Bon, alors : Oenos.


 Tofinho a écrit [21/05/2009 - 23h13 ]  
Tofinho

Ok, mais si on utilise le clonage pour utilisation médicale?

Par exemple, pour des greffes de coeur ou de foie? Car le clonage nous permet de cloner juste des cellules, tissus ou organes, pas forcement un corp entier...

Quand on voie la difficulté a trouver des donneur compatible de moelle osseuse, on se demande pourquoi le clonage n'est pas légal dans des situations semblable...




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 Call of Duty 4 a écrit [21/05/2009 - 23h15 ]  
Call of Duty 4

En gros, du clonage d'organe




Ma signature ?! C'est quoi ça... Bon, alors : Oenos.


 Tofinho a écrit [21/05/2009 - 23h22 ]  
Tofinho

Ça dépend.. Et clonage d'animaux entier? Par exemple, ça peut être una façon de produire de la viande pour des pays défavorisé... Bah le clonage quoi. Le clonage en général. La technique de clonage peut être utilisé pour plusieurs buts. En gros la question est savoir si les gens sont pour ou contre le clonage, en tenant compte de ces limitations, avantages, désavantages, etc... Mais ouais, clonage d'organes, pourquoi pas... Tu en pense quoi?




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 Call of Duty 4 a écrit [21/05/2009 - 23h41 ]  
Call of Duty 4

Pareil que toi mais pour les animaux, on pourrait cloner des animaux en voie de disparition comme ça ce serait mieux MAIS il faudrait décloner les braconnier comme ça se sera un monde parfait (sauf Sarko :-D)




Ma signature ?! C'est quoi ça... Bon, alors : Oenos.


 K0rig4n a écrit [21/05/2009 - 23h46 ]  
K0rig4n

Si on était capable de créer a partir de simple cellule des organes ça serai super, (tien ça me rappel The Island :-D )




 Tofinho a écrit [21/05/2009 - 23h50 ]  
Tofinho

Il est possible de créer de organes a partir de simples cellules. C'est pourquoi il y a de plus en plus de gens qui gardent les célules du cordon ombilical de leur enfant au cas ou plus tard ce serais nécessaire. Pourquoi des célules du cordon ombilical? Parce que ce sont les célules qui nous permettent un isolement plus parfait et efficaces des cromossomes, vu que ce sont ces derniers qui possèdent le code génétique ainsi que les erreurs de code qui provoquent les maladies, etc..




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 dali a écrit [22/05/2009 - 00h29 ]  
dali

ok,le clonage pourrait aider à la recherche médicale mais tout le monde sait qu'en matière de médecine,certains chercheurs n'hésiterons pas à dériver. le monde n'est pas encore prêt au clonage humain,je pense.j 'ai vu un reportage,je crois que c'était aux États-Unis ,dans lequel une dame avait cloné son chien? je ne vois pas l'intérêt de redonner vie à quelqu'un de mort. Même si cela peut aider,nous ne sommes pas des objets sinon alors je pense qu'il n'y aurait plus d'intérêts à voir la vie au naturel




 Tofinho a écrit [22/05/2009 - 00h43 ]  
Tofinho

En effet, il y aurais un risque de dérivation.. Mais ne vaut il pas la peine de prendre se risque? A tu déjà imaginer le nombre de vie qui pourrais être sauver si le clonage serais légal? Le nombre de greffes a succès qui pourraient être réaliser? Et, je suis même prêt a parier qu'il y a déjà quelques clones entre nous... Certaines entreprises scientifique doivent certainement déjà avoir créer des clones test qui doivent circuler par là, dans la foule.:-)




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 cochise_fr a écrit [22/05/2009 - 02h16 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Rien n'empêche, ni n'empêchera les dérives de ceux qui y sont décidé, que ce soit maintenant ou plus tard..... alors autant réglementer le problème tout de suite.

Le clonage thérapeutique..... tout à fait pour... et levée des droits sur les brevets.
Le clonage animal a usage alimentaire..... tout à fait pour.... et levée des droits sur les brevets.
Le clonage humain,.... tout à fait contre.... non pas pour éviter un double, mais parce que cette pratique conduit à la mort de l'espèce humaine par manque de diversité.... tout simplement.... à plus ou moins long terme.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 anappleaday a écrit [22/05/2009 - 12h08 ]  
anappleaday

le clonage animal, ok, mais à une seule fin: faire revivre des espèces disparues. Sinon, nan:-C. Le clonage humain: seulement quand il s'agit de créer de nouveaux organes à partir de cellules souches. Je pense que le clonage humain est un gros problème de bioethique, du fait du statut du clone! Devra il être considéré comme un humain? Un animal ? Un objet ? Quand on saura répondre à ces questions épineuse, pourquoi ne pas essayer ? :-D [juste au passage, le clonage existe depuis le début du monde, les jumeaux en étant un exemple frappant :-)]




Je m'aime. Tu m'aimes. Il m'aime. Nous m'aimons. Vous m'aimez. Ils m'aiment. (l)


 Call of Duty 4 a écrit [22/05/2009 - 12h14 ]  
Call of Duty 4

Non, le clonage est une experience chimique donc ce n'est pas les jumeau ;-) Et puis les clonage ont été qu'une fois réussi : pour la brebis Dolly et puis les clones ne naissent pas en même temps il sont fais longtemps ou après la naissance ! :-o Et puis le clonage est un moyen de guérir les gens mais il y a toujours des gens qui pense mal pour cloner des gens génétiquement modifié.




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 K0rig4n a écrit [22/05/2009 - 12h34 ]  
K0rig4n

C'était il y a plus de 10 ans dolly maintenant les labo sont capable de faire des clone...




 Tofinho a écrit [22/05/2009 - 15h07 ]  
Tofinho

Les jumeaux ne sont pas des clones. Les jumeaux sont crées à la conception, et n'on pas le même code génetique. Donc, ils ne sont pas des clones. Même les jumeaux dit "parfais" n'on pas le même DNA, et donc ne sont pas considéré des clones, puisque ils ne le sont pas.

Un clone est une copie, c'est à dire, tu prend une célule d'un corp, en général des célules qui passent par le processus de mitosis de forme assez éviedente et tu en fait une copie. Pour celà, tu prend ces cromossome, donc, son code génétique, que tu vas créer en culture, ou la célule va se multiplier plusieurs fois.

Aujourd'hui il y à des técnhiques, comme le "MAPS", qui permet d'efféctuer des clones de célules en une journée, mais le procédé normal est manuel et prend plusieurs mois.

Pour ce qui est des clones de corp, c'est à dire, pour créer tout un organisme entier, le processus est un peu plus compliqué. Mais il est (tout du moins, c'est ce que tous le monde veut croire...) pas trop utilisé.




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 xSa2na a écrit [22/05/2009 - 16h45 ]  
xSa2na

Hum ... Bah, Moi je dois avouer que je suis quand même contre. Mais bon ... y'a pas encore eu beaucoup de clonage d'humain non plus ;-) Et j'espère vraiment pas qu'il y en aura beaucoup ! Bisous (k)




 K0rig4n a écrit [22/05/2009 - 16h50 ]  
K0rig4n

Chromosomes juste comme ça hein :-D !




 Tofinho a écrit [22/05/2009 - 19h03 ]  
Tofinho

Désolé, je suis portugais.:-) C'est un peu normal que je fasse des erreurs...




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 Call of Duty 4 a écrit [22/05/2009 - 19h04 ]  
Call of Duty 4

Tu vis en France ?




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 K0rig4n a écrit [22/05/2009 - 19h09 ]  
K0rig4n

Pas grave :-D je te le dit juste comme ça (je suis vraiment un saint xD !!)




 Call of Duty 4 a écrit [22/05/2009 - 19h10 ]  
Call of Duty 4

Oui, KOrig4n, tu es le plus grand sain du monde :-D




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 K0rig4n a écrit [22/05/2009 - 19h11 ]  
K0rig4n

Je sais, je sais 8-) !




 Call of Duty 4 a écrit [22/05/2009 - 19h12 ]  
Call of Duty 4

KOrig4n le nouveau Jésus :-D




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 K0rig4n a écrit [22/05/2009 - 19h13 ]  
K0rig4n

non non c'est trop long de s'occuper d'une religion :-D et puis je suis vacciné contre le tetanos mais bon les clous dans les mains moyen !




 Call of Duty 4 a écrit [22/05/2009 - 19h14 ]  
Call of Duty 4

T'inquiète tu auras qu'un clou dans la tête :-D




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 Call of Duty 4 a écrit [22/05/2009 - 19h15 ]  
Call of Duty 4

Juste pour toi :-D




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 Tofinho a écrit [22/05/2009 - 19h15 ]  
Tofinho

Non, pas du tout. Je suis au Portugal. Mais j'ai passer quelques temps en France, et il y a quelques mois j'ai aussi passer du temps en Belgique. J'ai pu apprendre le français, mais écrire est une autre tache.:-)




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 Call of Duty 4 a écrit [22/05/2009 - 19h16 ]  
Call of Duty 4

Ça va, tu gère, putain!!! Pour un Portugais !!! Je suis impressionne




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 Tofinho a écrit [22/05/2009 - 19h18 ]  
Tofinho

Merci.:-)




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 Call of Duty 4 a écrit [22/05/2009 - 19h19 ]  
Call of Duty 4

Tu reste combien de temps en France sur l'année ?




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 Tofinho a écrit [22/05/2009 - 19h23 ]  
Tofinho

La dernière fois que j'ai été en France c'était en 1996. :-D Et j'ai été en Belgique de Mars 2008 à Juillet 2008.




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 Call of Duty 4 a écrit [22/05/2009 - 19h25 ]  
Call of Duty 4

En gros, tu fais du Nolife pendant que tu es là :-D




Ma signature ?! C'est quoi ça... Bon, alors : Oenos.


 Tofinho a écrit [22/05/2009 - 19h30 ]  
Tofinho

Faudra m'éxpliquer ce que tu veut dire par "Nolife".. :-P




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 anappleaday a écrit [23/05/2009 - 12h11 ]  
anappleaday

Hého ! JE SAIS CE DONT QUOI JE PARLE (c'est français ça ? ;-) ) Les jumeaux sont DES CLONES NATURELS! J'ai fait un exposé dessus je suis un peu au courant quand même ! Breeeef moi sinon je suis pour le clonage humain, car je trouve injuste qu'on clone des animaux et pas des hommes. C'est une question d'égalité LOL




Je m'aime. Tu m'aimes. Il m'aime. Nous m'aimons. Vous m'aimez. Ils m'aiment. (l)


 Tofinho a écrit [23/05/2009 - 13h11 ]  
Tofinho

Ouais et moi je fait un masters de Génétique, donc, je sais aussi de quoi ja parle! ;-) Clone=code génétique pareil; Les jumeaux n'ont pas le même code génétique, donc, ce ne sons pas des clones. Á la limite ont peut dire au lycée que ce sont des clones, pour mieux faire passer l'idée, mais ils ne le sont pas. C'est un peu comme la thermodynamique... En première année d'université tu apprend des chose qui plus tard serons recasé de manière différente.




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 lucius a écrit [23/05/2009 - 13h13 ]  
lucius

Je pose une question à Tofinho,hors sujet(ou presque):

Tu t'y connais en chimère?




Gare au gorille !


 lucius a écrit [23/05/2009 - 13h20 ]  
lucius

"je trouve injuste qu'on clone des animaux et pas des hommes. C'est une question d'égalité "

Je n'ais pas envie anappleday d'etre à égalité avec brebies,poules,lapins...

Dommage qu'Hitler n'ait pas eu des gens comme toi à ses cotés,lui qui revait de faire des supers soldats et de les cloner afin d'en avoir des milliers pour faire la guerre...




Gare au gorille !


 Tofinho a écrit [23/05/2009 - 13h31 ]  
Tofinho

Bon, génétiquement parlant, et dans la branche des anti-corps, une chimère est un mélange de branche d'anti corp d'un animal, en général une souris, avec des branches d'anti-corps humain.

Les anti-corp ont une conformation en "Y", et la partie superieure est comme indépendente de la partie inférieure. Quand on cherche a créer un anti-corp monoclonal, on mélange des célules tumorale, qui en général proviennent de la souris (et oui, on va pas foutre une tumeur expres dans un humain :-D ) avec des antigénes de la souris.

Avec cela, suivi d'un processus de fusion des célules, qui varies celon les opérateurs, on obtient une chimère qui va ensuite "grandir" pour devenir exclusivement humaine.

Peut être que l'éxplication est pas géniale, mais les mots téchniques me manquent.lol Je ne sais même pas si certains mots que j'ai utilisé existent en français, mais en gros c'est ça.

En plus de cela, il y a aussi la chimère mitologyque, mais je supose que ce n'est pas de celle la que tu veut parler.:-)




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 lucius a écrit [23/05/2009 - 13h44 ]  
lucius

Je parlais pas de ça...

mais des chimères humaines avec les lignes de Blaschko ,par exemple.




Gare au gorille !


 Tofinho a écrit [23/05/2009 - 13h49 ]  
Tofinho

Bah comme tu imagine la génétique à des millions de façon de faire, et sans doute que la chimère dont tu parle est très ressemblante à celle que j'ai expliquer. Peut être ont elle um nom different. Les noms varient celon la technique utiliser, la finalite, celles qui sont positives, l'animal dont elles provienent, etc... Et comme je ne veux pas tricher en allant sur wikipedia voir de quoi tu veut parler, je te laisse expliquer.:-)

Et puis puisque on y est, tu fait quoi dans la vie lucius?:-) Car j'ai remarquer que tu es plutot a l'aise sur plusieurs thème. Ou tu es un simple dévoreur de livre?;-)




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 moutnai a écrit [23/05/2009 - 14h05 ]  
moutnai

Moi je suis contre le clonage humain.




Il vaut mieux un serpent dans une maison qu'un imbécile qui la fréquente..


 lucius a écrit [23/05/2009 - 14h14 ]  
lucius

J'étais dans le paramédical...Mais j'ai complétement changé de métier.
Je ne connais pas grand chose aux chimères,voilà pourquoi je me pose des questions,et donc lisant que tu faisais un mastère en génétique,j'en profite.




Gare au gorille !


 Tofinho a écrit [23/05/2009 - 14h43 ]  
Tofinho

Ah, ok. Donc tu as un peu toucher à tous ça de la génétique.;-) Je ne travailler pas beaucoup au tour de l'imunologie, c'est pourquoi mes connaisances en chimère ne sont pas énormes. Et en général je travaille plus avec des livres, mais si je trouve un lien sympa sur internet je te le poste içi pour que tu jete un coup d'oeil.:-)

Et en parlant de chimère, c'est l'heure de mon cours.lol

Bye.




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 lucius a écrit [23/05/2009 - 14h52 ]  
lucius

Merci,
bon courage! :-)




Gare au gorille !


 Tofinho a écrit [24/05/2009 - 16h40 ]  
Tofinho

Bon, j'ai pas trouver de site super génial sur l'immunologie... Mais il y en à un sympa:

www.roitt.com


Il donne plusieurs suggéstions de livre et de liens, et il y à une section avec des quéstions.
Ce site est aussi bourrer d'images plûtot cool.

Mais j'ai pas chipoter un peu partout, mais quand j'aurais un peu plus de temps je chercherais plus au détail pour voir si il y à quelque chose sur les chimères.




www.olhares.com/Tof - http://locaisesquecidos.webnode.pt/


 lucius a écrit [24/05/2009 - 19h12 ]  
lucius

Merci,mais perds pas de temps non plus,tes études sont plus importantes que renseigner le lucius.




Gare au gorille !


 Sakrime05 a écrit [26/04/2011 - 13h28 ]  
Sakrime05

bonjours. La question de ce sujet était pour ou contre le clonage humain donc...Je suis contre. On pourra dire tout ce que l'on veut, créer des clones dans un but thérapeutique ça peut sauver des gens (on prélève leurs organes pour les donner aux originaux et hop l'affaire est dans le sac !) mais je crois qu'en fait personne ne se met à la place des clones. J'ai vu beaucoup de débats où le principal argument c'était entre autre que cloner ça reviendrait à détruire l'espèce humain, la filiation, etc. Mais en fait, personne ne pense à ce que ressent le clone. Vous imaginez vous ? Savoir qu'on va vous tuer pour sauver quelqu'un d'autre ? Il y a en a qui disent que c'est immoral, que c'est un sacrifice nécessaire, que c'est pour le bien de l'espèce humain ! Moi je ne trouve pas ça immoral, je trouve ça inhumain surtout. Récemment j'ai vu un film appelé "never let me go" qui traite justement de la condition (probable évidemment) des clones en grande bretagne. Regardez le et révisez un peu votre jugement après ça. A quoi bon créer des humains pour en sauver d'autre si c'est pour les tuer ? ça reviendrait à un esclavage et un élevage humain pur et dur. Je suis donc totalement contre le fait de cloner des humains entiers. En ce qui concerne le clonage d'organes là c'est une autre histoire car un organe n'a pas une capacité à réfléchir ou à penser. C'est un légume qu'on replante dans une autre terre. Pour cela je suis d'accord. Mais c'est cruel de demander à quelqu'un de donner sa vie pour un autre. Je tiens peut-être ce jugement parce que je ne suis pas malade ou parce que je suis idéaliste, mais même si j'avais une maladie grave, pour moi la pire des choses ça serait qu'une personne vive juste pour me donner son coeur ou son foie et qu'elle ai été créée uniquement dans ce but. Les humains ne sont pas des animaux il ne faut pas tout confondre. Ils peuvent rêver, ressentir des émotions. On a pas le droit de leur demander ce sacrifice quand nous "originaux" on ne le ferait pas. Tout ce que j'ai à dire c'est que les humains ne pensent qu'à eux et à leur petit profit. Nous sommes dans une société individualiste où l'individu ne se préoccupe que de son petit bonheur et où il ne pense absolument pas aux autres. Si un jour on clone des humains dans un but thérapeutique, alors l'espèce humaine sera vraiment tombée bien bas. Et qu'on ne vienne pas me parler de "miracle de la génétique" ou alors "d'avancée dans la médecine" parce que pour moi on aura plutôt reculé à ce niveau là. Pour moi, dire que tuer quelqu'un c'est un "sacrifice nécessaire" c'est intolérable. Il n'y a rien qui justifie la mort d'un individu. Rien. il faut accepter notre condition humain et ça fin : la mort.




 cochise_fr a écrit [26/04/2011 - 20h21 ]  
cochise_fr

Bonjour,
N'oubliez quand même jamais que le cinéma..... c'est d'abord du cinéma à but lucratif sans aucune interaction avec les sciences.
Bien sur, on peut trouver des documentaires, mais cela n'a plus grand chose à voir avec le cinéma pour le profit. La seule chose commune est le moyen de diffusion.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


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