Quel est le verset biblique qui vous parle le plus, qui remporte votre préférence ?



mamoune88
Cette question a été posée par mamoune88, le 28/10/2010 à à 14h17.  *  Alerter les modérateurs
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 framboise72 a écrit [28/10/2010 - 14h49 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
framboise72

Question difficile,il y en a plein!je suis pratiquante et croyante et je connais la bible,mais il yen a plusieurs.Je dirai déja"ne fais pas aux autres ce que tu ne voudrais pas qu'on te fasse,il fallait que le christ souffre beaucoup,qu'il soit rejeté par les scribes,les anciens,pour entrer dans sa gloire"il y a aussi que j'aime beaucoup"qui me voit voit le Père,et celui qui m'a envoyé,qui vous rejette me rejette,et rejette celui qui m'a envoyé,qui vous accueille m'accueille."et enfin"Seigneur,ils n'ont plus de vin.habituellement on boit le bon vin au début et on garde le mauvais pour la fin,"ce passage de l'eau changée en vin me parle beaucoup.




 Lambda11 a écrit [29/10/2010 - 02h21 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
Lambda11

"Aimez-vous les uns les autres comme je vous ai aimés" (Jean XIII-34).




"Les paroles s'envolent, les écrits restent !"


 bougainvilliee a écrit [29/10/2010 - 08h22 ]  
bougainvilliee

Bonjour,
Pourquoi se contenter de la Bible ?

Elargissons nos pensées, écoutons-en toutes les formes. La sagesse est dans tout...

Le Bouddah, Conficius, Lao-tseu, le Coran, le Talmud, La pensée Dogon et Guadalahari...

Chaque pensée, d'amour, emportera votre préférence.




Le doute est ma seule certitude


 Wisty a écrit [29/10/2010 - 09h28 ]  
Wisty

Bonjour,

Les versets de St-Antoine, ils m'aident à retrouver mes affaires, quand je les perd.




Wisty


 mamoune88 a écrit [29/10/2010 - 10h53 ]  
mamoune88

Bougainvilliee,
Le bouddhisme est la découverte de la nature des choses telles qu'elles sont parmi tout ce qui existe : la vie, l'univers, etc...
C'est une manière de comprendre la réalité par soi-même.
C'est une pratique qui a pour but la compréhension de la matière dans laquelle nous vivons. Le bouddhisme n'est en tout cas pas une croyance.

Cette méthode a été établie et mise au point par un homme afin de comprendre les choses par sa propre expérience. Le bouddhisme n'est pas une religion, même si beaucoup de gens le disent et pratiquent le bouddhisme comme une religion.

Ce qui est curieux ce sont les 5 préceptes qui s'approchent étrangement des 10 commandements ! n'est-ce pas Dieu qui a créé l'univers et les beautés de la nature ? En s'approchant de la nature, les bouddhistes s'approcheraient-ils de Dieu sans le savoir ?




 mamoune88 a écrit [29/10/2010 - 10h54 ]  
mamoune88

Les autres pensées sauf le Judaïsme dont vous nous parlez sont des pensées humaines.
L'homme a toujours eu des pensées fortes pour conquérir le monde ! je pourrais vous parler du « chrisulmanisme » savant mélange du coran et de la Bible, pourquoi pas !

Le fait d’ingérer toutes formes de légendes et de fables a pour but d entremêler les pensées et au final une méconnaissance de l’essentiel !
Non, nous sommes ici sur un site d’études chrétiennes et je préfère m’arrêter à la Bible. Merci.




 bougainvilliee a écrit [29/10/2010 - 11h22 ]  
bougainvilliee

Bonjour mamoune,

La Bible (chrétienne, mais pas seulement) étant contestée et contestable... Les évangiles souvent apocryphes...

Il nous en reste l'essence, qui est d'amour... sel de la vie.

Mais cela se trouve chez toutes les religions, mouvement de pensée ou de se vivre.

Aussi ne doit-on rien écarter (du Coran au Bouddhisme).

Se contenter du seul enseignement de la Bible, s'est s'enfermer dans une seule approche de l'humain et ne comprendre l'homme que d'une seule façon et non dans son entière dimension.

Etre ouvert à l'homme, en prenant en compte toutes les formes de sa pensée, c'est être ouvert au monde et tenter de le comprendre.




Le doute est ma seule certitude


 bougainvilliee a écrit [29/10/2010 - 11h32 ]  
bougainvilliee

Qui a dit que le Judaïsme n'était pas une pensée humaine ?

Si le Judaîsme n'est pas d'origine humaine, les autres religions, ont le droit d'avoir le même prétention (ce qu'elles ne se gênent pas d'affirmer).




Le doute est ma seule certitude


 mamoune88 a écrit [29/10/2010 - 14h01 ]  
mamoune88

Ah bon ??? Quelle affirmation !
Néanmoins, c'est bien Mahomet, un homme, qui c'est appuyé sur la Bible pour la réécrire en coran...

Vous certifiez que l'authenticité des écrits bibliques Judaïques et Chrétiens n'est pas établie, or, ce sont des prophètes, qui ont transcrit ce qu'ils ont reçu, inspirés par l'Esprit de Dieu !
Évangile ne vous ayant pas été prêché en paroles seulement, mais avec puissance, avec l'Esprit Saint, et avec une pleine persuasion.




 mamoune88 a écrit [29/10/2010 - 14h03 ]  
mamoune88

Bonjour Lambda11 :

Quand on vit pleinement l'amour de Dieu, on peut affirmer : OUI ! ta parole est la vérité !
et ajouter comme vous le dites : Jean 13.34 "Je vous donne un commandement nouveau: Aimez-vous les uns les autres; comme je vous ai aimés, vous aussi, aimez-vous les uns les autres."




 mamoune88 a écrit [29/10/2010 - 14h06 ]  
mamoune88

Bonjour Framboise72 :

Puis-je vous poser une question supplémentaire ?
En quoi le passage de l'eau changée en vin vous parle-t-il beaucoup ?

Avec mes remerciements.




 betinaweb a écrit [29/10/2010 - 14h21 ]  
betinaweb

J'ai la même préférence que Lambda sinon il y a aussi St Paul premier épître aux corinthiens chapitre 13 versets 1 à 7



Quand je parlerai les langues des hommes et des anges, si je n'ai pas l'amour, je ne suis qu'un airain qui raisonne ou une cymbale qui retentit.
Et quand j'aurai le don des prophéties, la science de tous les mystères et toute la connaissance, quand j'aurai même toute la foi jusqu'à transporter les montagnes,

Si je n'ai pas l'amour, je ne suis rien.

L'amour est patient,
" Il est plein de bonté.
L'amour n'est point envieux
L'amour ne se vante point,
Il ne s'enfle pas d'orgueil.
Il ne fait rien de malhonnête,
Il ne cherche point son intérêt,
Il ne s'irrite point,
Il ne soupçonne point le mal.
Il ne se réjouit point de l'injustice, mais il se réjouit de la vérité.
Il excuse tout, il croit tout, il espère tout, il supporte tout.

L'amour doit être notre moteur.Dieu est le premier à avoir aimé.




"La connerie,c'est la décontraction de l'intelligence" Serge Gainsbourg.


 faboilito a écrit [29/10/2010 - 14h22 ]  
faboilito

celui qui me parle le plus je me souviens plus le quelle mais c'est celui qui dit quand doit pardoner c'est ennemis honnêtement il y a des passages que je ne comprend pas sa fait depuis longtemp que je n'ais pas lit la bible




 betinaweb a écrit [29/10/2010 - 14h34 ]  
betinaweb

faboilito,le pardon est repris dans Matthieu 18,versets 21 à 35.




"La connerie,c'est la décontraction de l'intelligence" Serge Gainsbourg.


 mamoune88 a écrit [29/10/2010 - 15h08 ]  
mamoune88

Betina vous me surprennez par votre choix car c'est un excellent choix !
Il existe de nombreux versets qui parlent de pardon.
Faboilito vouliez-vous parler de Matthieu 6 ?

Matthieu 6.14 Si vous pardonnez aux hommes leurs offenses, votre Père céleste vous pardonnera aussi;
Matthieu 6.15 mais si vous ne pardonnez pas aux hommes, votre Père ne vous pardonnera pas non plus vos offenses.




 mamoune88 a écrit [29/10/2010 - 15h37 ]  
mamoune88

Faboilito,
il se peut que ce soit celui-là également...

Matthieu 5.44 Mais moi, je vous dis: Aimez vos ennemis, bénissez ceux qui vous maudissent, faites du bien à ceux qui vous haïssent, et priez pour ceux qui vous maltraitent et qui vous persécutent.

C'est un verset très difficile à accepter.
Quand on nous dit d'aimer ses amis, dans cette situation, ça va on y arrive très bien...
Mais quand on nous dit d'aimer des ennemis alors qu'on a tendantce à les maudire, à les envoyer sur les roses... Jésus nous dit de les aimer...waouh !

C'est pour cela qu'être chrétien n'est pas si facile que ça ! parce que c'est coqntre nature d'aimer ceux qui nous détestent !




 bougainvilliee a écrit [29/10/2010 - 15h55 ]  
bougainvilliee

Mamounne,

Ne parlez pas des prohètes... des exaltés (le soleil du désert, sans doute), qui disaient entendre des voix et prétendaient que c'est Dieu qui leur dictait leurs divagations.

Aujourd'hui ils seraient tous enfermés.

Même Jésus en son temps à failli être enfermé, son entourage le considérant comme mal plombé.




Le doute est ma seule certitude


 bougainvilliee a écrit [29/10/2010 - 16h19 ]  
bougainvilliee

Ceci-dit, j'ai le plus grand des respects pour les croyants et leur foi...

Cela irait jusqu'à une heute considération.
Et je trouve mal venu qu'on les mette à mal.
Je les souhaites vivaces en chacun d'entre nous, lorsqu'elles parlent d'amour et de tolérance.

Je les trouve déplacées lorsqu'elles génèrent des guerres et des luttes.

Laissons à chacun sa foi et ses manifestations.
Et à mes yeux, rien n'est plus humain, n'est plus fantastique qu'un ensemble d'hommes et de femmes, unis dans une même ferveur.

La terre a donné le jour à l'homme, qui s'est élevé jusqu'à un Dieu d'amour.




Le doute est ma seule certitude


 bougainvilliee a écrit [29/10/2010 - 16h25 ]  
bougainvilliee

Mais, Dieu est au-delà de ses prophètes, qui ne sont que ses messagers.

Faut-il croire en Dieu ou en ses prophètes ? Ceux-ci n'étant que des hommes, alors que Dieu est, lui, inatteignable.




Le doute est ma seule certitude


 bougainvilliee a écrit [29/10/2010 - 16h28 ]  
bougainvilliee

Inatteignable, sinon par le coeur de chacun d'entre nous.




Le doute est ma seule certitude


 mamoune88 a écrit [29/10/2010 - 18h53 ]  
mamoune88

J'ai également un grand respect pour ceux qui ont des doutes et qui se posent des questions, Bougainvilliee vous dites :
Ne parlez pas des prohètes... des exaltés (le soleil du désert, sans doute), qui disaient entendre des voix

Savez-vous à quoi correspond le désert dans la Parole de Dieu ?




 Dunamis a écrit [29/10/2010 - 19h10 ]  
Dunamis

"Il excuse tout, il croit tout, il espère tout, il supporte tout"

Comme j'ai un fond semeur de trouble, je comprend à travers cette phrase :
"Il ne retient jamais la leçon, il est crédule, il est naïf, il s'en contente".

Je rejoind Bougain sur un point : la bible n'a pas été écrite par des comtemporains de jésus, ni par Jésus lui-même.
A ce jour, il semble exister plus de preuve pour les détracteurs de la bible que pour les croyants....Marie n'était donc pas vierge mais Jésus était son premier enfant. Joseph n'était pas charpentier mais bâtisseur de famille. Juda n'était pas un traître car il en savais plus que les apôtres. etc...
Et je le rejoind sur un autre : il est présomptueux de prétendre connaitre et maîtriser les paroles et pensées de Dieu à sa place.
La bible n'est qu'un livre de symboles et contes. On peut y croire et y lire ce qu'on veut (dont les fins du monde qui nous sont annoncées régulièrement)

C'est pour cette raison que les écrits religieux me rendent méfiante ou me font sourire.




L'espace d'une vie est le même qu'on le passe en chantant ou en pleurant. Proverbe japonais


 Dunamis a écrit [29/10/2010 - 19h11 ]  
Dunamis

Mon passage favori reste la génèse. C'est un bel ensemble d'histoires pour les enfants. Et le seul qui ne me paraisse pas rébarbatif à outrance....




L'espace d'une vie est le même qu'on le passe en chantant ou en pleurant. Proverbe japonais


 framboise72 a écrit [29/10/2010 - 19h12 ]  
framboise72

Mamoune,le passage de l'eau changée en vin me parle beaucoup et me plaît beaucoup car il est dans les noces de Cana.Il a lieu pendant des noces,et donc c'est la gaité,la joie.Le vin est peut être la joie,quand on boit on trinque des fois à la santé des gens,on est gai.Même si la joie de l'"évangile n'est pas la même.Il ne s'agit pas de se saouler,bien sûr.Mais ca me parle de fête,ce passage m'évoque la fête,la joie,quand on est invité à un repas et un repas de noces,on est joyeux.Et puis il y a l'époux dans le texte.J'aime aussi les passages de guérison,mais surtout l'accueil de jésus envers les gens différents,indésirables parfois,le lépreux,par exemple,la femme adultère,il ne les repousse pas,il n'a pas peur,il les guérit par le toucher et le regard.Il leur impose les mains.Et dit je ne te condamne pas,sois guéri de ton mal.Pour moi la guérison n'est pas toute puissance non plus,mais une guérison d'amour,grâce à l'amour,un regard d'ailleurs peut parfois sauver une vie.Et jésus n'a jamais imposé sa toute puissance,mais son amour.D'ailleurs,je ne crois pas à la toute puissance de Dieu car si Dieu est tout puissant dans le sens qu'il a tous pouvoirs,il ne respecterait pas l'homme.Comme un homme qui se voudrait tout puissant envers les autres.Tyrannique plutôt.Pour moi j'aime l'idée d'une toute puissance d'amour.Et jésus n'avait pas d'autre arme que son amour.Je suis opposée à l'idée que certains se font de Dieu.Il peut tout,il peut beaucoup mais nous a donné une liberté,une intelligence,et pour décider de notre vie.Pas pour avoir un pouvoir sur nous.Je crois aussi que la force est dans la faiblesse.D'ailleurs Dieu s'est fait tout petit en jésus,en bébé pour commencer,et rien n'est plus fragile qu'un bébé,il est livré,il faut en prendre soin.Et puis jésus est mort sur une croix,preuve de sa faiblesse aussi,qu'il n'était pas le tout puissant qu'on attendait.Il avait le pouvoir d'aimer,immense,l'a toujours.Mais pas de super pouvoirs.




 bougainvilliee a écrit [29/10/2010 - 20h14 ]  
bougainvilliee

Bonsoir framboise,
Je suis sensible à ta foi, et en te lisant, je me demandais si ces testaments, anciens ou nouveau, ces évangiles, ces épîtres, ces genèses, n'étaient pas des contes...

Des contes pour adultes (qui s'ils y croient, deviennent des croyants), des contes à dormir debout ou à endormir...

Endormir les croyants et ceux qui sont à l'article de la mort...

Des contes dont ils sont imprégnés, et que l'on leur ressort, pour mieux les apaiser, eux qui vont n'être... et non, qui vont naître...

Eux qui vont n'être plus rien, ou se fondre dans le Grand tout universel.

Le rapprochement entre "qui vont n'être" (ne plus être) et "qui vont naître" m'interpelle...

Est-ce que ne pas être, ce n'est pas naître à autre chose ?
Mais à quoi ? C'est là, la grande interrogation humaine !...




Le doute est ma seule certitude


 framboise72 a écrit [29/10/2010 - 20h26 ]  
framboise72

Ben moi ca m'endort pas.Il y a des témoignages d'hommes dans la bible.D'hommes en chemin,pleins de qualités et de défauts.Comme nous.La bible c'est l'histoire des hommes et de la venue de l'homme Dieu qui s'appelle jésus mais auquel on est libre de croire ou ne pas croire.Pour ma part,j'y crois.Meme si je respecte ceux qui n'y croient pas.Jésus parlait en paraboles,pour faire comprendre des choses,mais la bible n'est pas un conte.C'est une histoire l'histoire de l'humanité,et elle est pour moi toujours aussi actuelle.Quand il y a écrit "tu aimeras ton prochain comme toi même."ou bien d'autres choses.Mais on est libre de croire ou non à l'amour.Pour moi la foi n'est pas tangible c'est une conviction,c'est un mystère je dirais.Je ne l'ai pas moi même,je l'ai recu,on me l'a transmise,les bonnes rencontres et avoir la foi c'est avant tout avoir la foi en l'homme,avoir foi en l'humain,en ses capacités,espèrer en l'autre.Même la bible si on espère pas en l'autre ne suffit pas.Mais bon, j'ai mes convictions.Libre à vous de ne pas y adhérer.Pour ma part je crois aussi en une vie en l'au déla.Je crois que la vie ne s'arrête pas là.Même ceux qui meurent ont une âme.Et nous transmettent des choses.Mais c'est une conviction que je ne peux expliquer.Ils sont pour moi dans l'invisible.




 framboise72 a écrit [29/10/2010 - 20h37 ]  
framboise72

par ailleurs on peut vivre en étant mort.Il y a des tas de gens qui vivotent et sont morts,ils n'ont pas d'energie,pas d'élan,pas d'espérance,pas de but.Et quand je lis des livres de gens qui ne sont plus là pour moi ils m'inspirent,et d'une certaine façon ils sont vivants.Pas physiquement mais par la pensée.Par l'esprit.Et quand vous pensez très fort à une personne aimée,elle peut être là même si elle n'est pas avec vous,vous l'aimez,vous la portez en vous.Dans votre coeur.Tandis que certains humains avec qui on vit et passe du temps sont parfois ailleurs,pas là ,dans leur monde,inaccessibles,j'en ai eu l'expérience et pour moi ne pas être présent à celui qui est à coté de nous,c'est être mort en quelque sorte.Ou ailleurs.Ne pas faire exister l'autre.Il y a des gens qui nous font exister,par le regard et d'autres qui nous dépersonnalisent ou nous font nous sentir rien,inexistants.Or l'amour c'est faire exister l'autre,lui permettre d'exister,et non pas le tirer vers le bas,vers le néant.Or certains regards ne donnent pas vie.Mais bon,c'est mon expérience.




 bougainvilliee a écrit [29/10/2010 - 20h59 ]  
bougainvilliee

Intérressante framboise,
Bien que compact, j'ai lu avec plaisir tes interventions et j'admire ta foi, moi qui n'en ai pas.

Qui n'en ai pas parce que je ne fais pas d'illusion (cela ne veut pas dire que tu t'en fais).

Mais cependant je défend toute les religions, toutes les fois, toutes les merveilleuses croyances et ferveur.

L'on me prend parfois, pour un musulman, je ne le suis pas, mais je pourrais l'être, tant cette religion est dense et profonde.

Né catholique Romain et entrée dans l'église, lorsque mon jeune âge ne me permettait pas de la comprendre, j'en admire les processions où la foi ressèrent les êtres (que ce soit celles de Palerme ou de Séville).
Je fréquentes en dilettante une Eglise Orthodoxe Russe, aime les offices protestants en pays cévenol.

Je n'ai pas en grande estime cette république laïque, qui s'étant imposée en Occitanie, à fait, au nom de cette Laïcité arrogante, disparaître la ferveur populaire de nos campagnes.

Je m'interroges de savoir, à cet instant, si je n'ai pas un regard d'ethnologue, sur ces pratiques.
Pour moi, qui suis un mécréant, elles font parties de ma culture.

Merci à toi, framboise, de m'apporter ta foi.




Le doute est ma seule certitude


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