Bonjour, Que ce soit un bébé westie ou un...

Salut cfranssen ,
ça fait longtemps qu'on ne t'a pas vu....

tu sais la nuit ce sera long, il faut que ton chiot apprenne à se retenir.

en général on dit : un chiot de 3 mois peut se retenir 3 heures, 4 mois 4 heures et ainsi de suite. ( enfin un chien qui a 98 mois ne peut pas se retenir 98 heures, il y a une limite quand même )

et la nuit cela viendra de lui même quand il saura se retenir. ce que tu peux faire c'est te lever en milieu de nuit et le mettre dehors.

mais souvent les chiens sont propres la nuit vers 6 ou 7 mois.

Ok donc je n'ai rien a faire.

elle connais assis, coucher, son nom, et bientôt "au pied"

le reste est il vraiment important

j'ai fais une promenade de 2 KM, tout doucement bien sur, (avec une pose au milieu chez ma grand mère), et tout c'est bien passé !! des vidéos a venir sur le blog

http://cfranssen.skyrock.com/

En attendant qu'il soit propre tu peux lui installer des papiers journaux à l'endroit ou il dort ,on m'avait dit ça pour mon petit bidule et effectivement je l'ai fait une nuit et le lendemain matin il avait fait pipi sur le journal ,la nuit d'après il n'avait rien fait du tout et ça toutes les nuits ,il était devenu propre mais bon quand je l'ai eu il avait entre 3 et 4 moi ,je ne sais pas quel âge à le tient

Je viens d'aller voir ta chienne ,mais dit moi elle est super mignonne

12 semaines, et le papier journal quand j'en mais le lendemain je retrouve des confétis

Je viens de mettre 2 vidéos
Je vais en mettre une troisième tantôt

Moi aussi je trouve souvent des confetis un peu partout....

pour le journal est fait ça dépend des chiens, certains le font dessus et d'autres non.
je n'ai personnellement jamais fais ceci avec mes deux chiens.... ils sont devenus propres la nuit par eux même.

Surtout si tu te lèves pour aller faire pipi ou manger un truc, que tu réveilles ton chien, sors le tout de suite car quand un chiot se réveille il a besoin de faire ses besoins. car si tu ne le sors pas, ben tu peux être sur qu'il fera quelque chose dans les 10 minutes qui suivent son réveil.

Moi quand je dors je dors !!! et pour me réveiller il faut vraiment en avoir envie !! alors me réveiller de moi même (le réveil ne sert à rien)

Tu es au courant cfranssen , j' ai 3 staffs maintenant.... 3 adorables toutous ( tous aussi chiants les un que les autres mais je les aime quand même ).
la fifille qui vient d'arriver s'appelle Daisy. un amour de chien....

Envoi moi une photo

Je te donne un lien ce sera plus simple :

http://refuge-orgeval.superforum.fr/les-nouvelles-des-chiens-adoptes-f2/des-nouvelles-de-daisy-t3599.htm

Attention les yeux cfranssen elle est super belle

Super belle c'est vrai même si carcarax la compare à une hyéne.....

A une hyène !?

Oui oui c'est vrai qu'elle a la même robe....

Oui bon la robe . Mais moi j'ai le même jean que Claudia Schiffer et on m'a jamais dit que je lui rassemblais (je ne l'aurais pas cru)

La forme et la couleur de la tête de cette chienne me font penser a une hyène. Les oreilles taillées très courtes me rappelle aussi les petites oreilles rondes des hyènes. C'est surtout le faciès en fait. Sa tête est d'un noir parsemé de gris cendre et je trouve que les hyènes ont la même couleur. Enfin voila :) . Pour moi ce n'est pas péjoratif, j'aime bien les hyènes malgré la détestation assez commune dirigée contre leur espèce.

Mouais si on veux...

Je confirme qu'on dirait de loin une hyène, mais de prés elle ressemble plus à un chien quand même.

heureusement d'ailleurs.....

Elle belle ta hyène

Salut, cFranssen, moi aussi j'ai été confronter à ce problème quand j'ai eu ma petite chienne. Je lui ai appris à faire uniquement ses besoins sur un carton que j'ai mis au départ prés de son panier puis que j'ai déplacer progressivement vers la porte puis dehors. C'est vraiment pratique surtout la nuit. Depuis, je n'ai jamais eu de souci. Voilà, j'espère que cela pourra t'aider,moi ça m'a bien servie .

Ma chienne est un véritable broyeur à papier donc pas de carton ou de journaux

la seule solution qui s'offre à toi est de ramasser..... au matin c'est sûr que ce n'est pas agréable mais si ton chiot mange le journal ou autre ce ne sera pas simple de lui apprendre à faire ses besoins dessus.

il faut être patient il finira bien par savoir se retenir. ce n'est jamais facile au début. certains chiens apprennent trés vites et d'autres ne sont jamais propres.... mais c'est une minorité des chiens.

Bonjour,
Un chiot a les mêmes besoins qu'un bébé humain. Il faut s'en occuper 24h/24 et en particulier le faire sortir une fois ou deux la nuit au début. Bien sur on peut installer toute sorte de système pour se rendre la vie (la nuit) plus facile, mais ce ne sont que des pis aller pas adaptés à une bonne éducation, qui nécessite du temps et la patience pour établir de bonnes relations sur les usages de chacun: les humains, les chiens.

Orpheenet, j'ai pu voir que tu laisses tes chiens jouer à l'intérieur......cela ne me regarde pas, bien sur, mais un jour ou l'autre, il y aura des dégâts. Les jeux doivent se faire dehors, si tant est que ce soit des jeux, car en général, ce sont des luttes placides d'influence pour établir la hiérarchie au sein du groupe qui se font sans heurts tant qu'il n'y a pas trop de résistance.....mais ensuite, il faudra faire la police et se tenir à ce qui aura été décidé.....enfin, je le vois comme cela, et chacun fait ce qu'il veut.

cFranssen, si ta chienne commence déjà à faire le broyeur à papier, attention, fait rapidement une éducation adaptée pour que cela cesse, car un jour ou l'autre, elle s'attaquera à autre chose que du papier....et ce pourrait être n'importe quoi.....enfin, c'est juste une idée dont tu peux faire ce que tu veux.

Bonne journée à tous et bisous aux toutous.

bonjour, j'ai un petit westie de 10 semaines et ça n'est vraiment pas évident pour qu'il devienne propre nous l'avions eu à 7 semaines et dès le lendemain il était déjà seul le matin comme nous travaillions, donc ça ne facilite pas la tâche. j'ai commencé par mettre du papier journal un peu partout, il est vrai qu'il faisait de temps en temps dessus, mais est ce le hasard ? avec le temps il les déchirait là il fait pipi et caca partout, sans gêne je commence à le gronder un peu et je viens de lire dans un autre forum qu'il faut le mettre dehors dès qu'on le voit faire pipi. Je vais donc essayé ce truc pour le moment. aurais-tu d'autres solutions ? merci

Bonjour,
Que ce soit un bébé westie ou un bébé dogue allemand.... le travail est le même.....surveillance 24h/24 (..oui, jour ET nuit..).... exactement comme un bébé humain..... vous laisseriez un bébé de 10 semaines sans surveillance pendant 1/2 journée ???.... si oui, vous êtes de drôles de parents.
De plus, retirer le chiot à ses parents à 7 semaines..... est BEAUCOUP TROP TOT. Ce n'est vraiment pas raisonnable de la part de l'éleveur en particulier, du vendeur s'il y en a eu un, et de vous même......bon, maintenant, c'est fait......mais je ne suis même pas certain que ce soit légal car il me semble que la loi impose de ne vendre les chiots qu'après 8 semaines....(je me trompe peut-être).

Quand à lui apprendre à être propre, seule la solution de la sortie immédiate est réellement efficace. Et inutile de le gronder, c'est à vous seule qu'il faut vous en prendre. Rappelez vous que c'est un besoin naturel qui intervient en général quelques minutes après l'absorption chez le chiot. Il est donc nécessaire de l'emmener faire une petite balade juste après le repas (pas des kilomètres..hein?) pour qu'il fasse ses besoins....justement, et on ne rentre que quand c'est fait....même si cela prend quelques temps....et quel que soit le temps qu'il fait ou l'heure qu'il est....y compris parfois la nuit, surtout les premières semaines.

Dites vous qu'il ne faut pas faire ce que vous ne feriez pas à un bébé humain, c'est un assez bon principe.
Dites vous aussi que c'est un travail important pour son éducation pendant 6 mois à 1 an suivant les chiens..... et ensuite, c'est 15 ans de bonheur partagé.....en théorie.
Bon courage.

bonjour, et merci à toi cochise, je vais faire de me mieux pour le sortir le plus possible quand nous serons à la maison. Juste une petite précision, quand je dis gronder, ce n'est vraiment pas méchant, du genre (on ne peut pas !). Etre 24h/24h avec là ça nous est impossible en travaillant tous les deux. Et puis d'un autre côté ça l'apprend à rester seul plus vite dans la journée. Quant aux 8 semaines qui n'ont pas été respectées, je le sais, le vendeur aurait dû le garder encore une semaine mais bon, ça va encore on est dans les temps, presque. A part ça, nous sommes très content d'avoir ce petit westie que nous avons nommé Cléo, les enfants sont ravis. Ils nous restent plus à avoir encore du courage en ce qui concerne l'apprentissage de la propreté et lui apprendre les bonnes manières. Bonne journée

Bonjour,
et bienvenue à Cleo.
"...je le sais, le vendeur aurait dû le garder encore une semaine mais bon, ça va encore on est dans les temps, presque..."
Le vendeur...on s'en fout, mais l'éleveur aurait du garder le chiot avec sa mère jusqu'à 8 semaines....et même 12 pour les éleveurs sérieux. Cela garanti un sevrage correct et moins de stress au chiot à la séparation d'avec sa mère. D'autre part, sa mère peut lui inculquer quelques bases importantes de son éducation qui ne seront plus à lui apprendre après, comme ce sera votre cas. Plus les parents biologiques peuvent faire d'apprentissage, mieux c'est, car il est de bien meilleure qualité que l'apprentissage humain en raison des incompatibilités des langages de chacun......Je ne vous vois pas en train de lui lécher le derrière pour lui faire comprendre qu'il faut déféquer à cet endroit....hein ?? par exemple.

"Et puis d'un autre côté ça l'apprend à rester seul plus vite dans la journée."
Je voudrais vous y voir, toute seule dans un grand lieu inconnu, alors que vous venez tout juste d'être séparé de votre maman........ il ne faudra pas vous étonner si il fait des bêtises diverses et variées, en fonction de son inspiration du moment. Et il sera inutile de le gronder pour ces bêtises de nombreuses heures après le méfait, cela ne sert à rien, et il ne comprendrait pas pourquoi. A son âge, il a tout à apprendre, d'où la nécessité d'une présence pour contrôler ses élans de découverte, et lui apprendre le premier des mots humains utiles: "NON"...pour tout ce qui est interdit, encore faut il être là pour interdire sur le champ.
Comme vous semblez n'être absent(e) que le matin, une solution, faute de mieux (je répète, faute de mieux) est de le promener assez longtemps avant votre départ après son repas, de manière à ce qu'il soit un peu fatigué.....avec mesure évidemment, ce n'est qu'un bébé, mais ainsi, il y a de bonnes chances qu'il dorme une bonne partie du temps de votre absence..... et ce sera toujours cela de gagné sur le temps passé aux bêtises..... jusqu'au retour de quelqu'un pour s'occuper de lui et de son éducation le reste du temps.....tout le reste du temps.
Courage, je sais que c'est un peu exaspérant de faire cette surveillance et cette éducation, mais cela ne dure que 6 mois, et tous les efforts que vous aurez consentis pendant cette période vous seront largement rendus ensuite, quand votre compagnon, bien élevé, vous donnera entière satisfaction pendant tout le reste de sa vie.......alors que tout ce que vous aurez oublié volontairement ou non, avec ou sans excuses, vous prendra le triple de temps pour lui apprendre ensuite.

Ce n'est que mon avis, et vous en ferez ce que bon vous semble....on est pas au bagne..!!

bonjour, mon bébé husky de 4 mois mordille nos chaussons la nuit. Quand je me lève je lui montre le chausson elle fait la tète alors je la dispute en lui montrant. Mise à part ça, que puis-je faire?

surtout arrête tout de suite..... il ne faut jamais JAMAIS JAMAIS grondé un chien quand on ne le prend pas sur le fait.... si tu continues ton chien fera de l'anxiété de séparation, ce qui résultera qu'il fera encore plus de bêtises......

alors une seule solution ne laisse pas trainer tes chaussures.... et ne l'engueule pas si tu ne le prends pas sur le fait.

Bonjour Fofie18,
Inutile de gronder ou de faire des discours, cela ne sert qu'à l'intéresser à l'objet du délit, ce qui est contre productif....à mon avis.
En principe, votre chiot devrait déjà connaitre "NON", "couché", etc...
Vous lui retirez le chausson avec un "NON" sec et ferme, sans attention particulière, suivit tout de suite de "allez coucher" ou quelque chose comme cela, et le chiot doit retourner de suite sur son tapis (à sa place) et y rester.....et vous l'ignorez......sauf si il sort de sa place.....bis repetita....et autant de fois que nécessaire. Si votre chiot n'y va pas de lui même (à sa place), vous l'attrapez sans ménagement par la peau du col et vous l'emmenez jusqu'à sa couche, toujours sans commentaires et sans attention particulière.

J'espère que sa couche n'est pas...dans votre chambre, car elle n'a rien à y faire.

Ce sera un peu dur au début, mais il finira par comprendre que, quand vous allez vous coucher.....lui aussi....et à sa place, pas au pied du lit.

J'espère que cela vous aidera un peu.

Autre chose pas directement lié au chausson.....mais quand même un peu:

Après son repas du soir, et avant d'aller vous coucher, sortez le d'abord pour qu'il fasse ses besoins, mais aussi pour qu'il se fatigue un peu beaucoup.....mais pas trop (c'est encore un bébé), ainsi, à votre retour chez vous, il y a de grande chances qu'il envisage un gros dodo pour se reposer....et c'est justement ce qu'il faut pour être un peu tranquille la nuit.
Et si il n'a rien fait de mal pendant la nuit, félicitez le chaleureusement à votre réveil, juste avant son repas du matin.

Vous pouvez aussi lui trouver des jouets autorisés, que vous aurez acheté ou fabriqué ou récupéré....le chien s'en fout qu'il soit neuf et en plaqué or (j'exagère, mais à peine)....mais évitez ce qui ressemble à une chaussure même vieille pour éviter l'assimilation.

Amusez vous bien.... et bisou au toutou.

bonjour, moi c'est pareil, mon petit Cléo de 10 semaines adore prendre nos pantoufles, tirer sur le bas des pantalons, nous "mordre" (bien qu'il ait plein de joujoux)... enfin toutes les petites bêtises que peut faire un chiot de cet âge. nous le grondons toujours sur le fait mais c'est assez dur pour qu'il comprenne. Après comme tu dis, le prendre par la peau du col nous ne l'avons pas encore fait il est tellement petit mais s'il faut vraiment employer les grands moyens alors... cFranssen, je voudrais ajouter qu'hier matin, (comme cette semaine je suis à la maison du matin comme je fais un travail posté) je n'ai ramassé aucun pipi car je l'ai sorti autant de fois que je le pouvais. Mon mari et les enfants feront le même et j'espère en venir à bout plus vite. bisous à tout le monde

coucou moi j'ai un bébé chiot de 3 mois on la séparer de sa maman et le pauvre la nuit quand on le laisse sur sa couette en bas car nous dormons au dessus il pleurs et hurle la mort ya t'il une solution a sa? et moi c'est pareil mon chiot a du mal a faire pipi dehors et des qu'il a l'occasion de rentrer dans la chambre de notre fils âgé de 10 mois il va faire pipi sur la moquette on le sort aussitôt mais rien a faire il a plus envie et ne fai rien du tout... mis a part ca il es adore toujours coller a moi sinon quelqu'un a une idée de combien de fois il doit manger par jour ? je précise que c'est un bb bosserons croisé avec je c'es plus quoi 3mois pour presque 10 k !!! )

Bonjour Hyuky,
Votre bébé chiot, en dehors du sentiment d'abandon bien légitime.....a faim.

Un bébé chiot avec sa mère mange toutes les deux heures environ. Quand il fait ses besoins, c'est sa mère qui ingère ses excréments que vous ne retrouvez donc pas....mais sa mère n'est plus là. Donc à partir du sevrage, il faut poursuivre ces habitudes de petits repas rapprochés....suivis de petites promenades dehors pour faire les besoins qui ne tardent pas longtemps après le repas.
Si vous faites passer la nuit à votre chiot sans rien à manger, il doit avoir faim......et le gaver le soir ne sert à rien qu'à lui donner de mauvaises habitudes alimentaires et une habitude au gavage très mauvaise pour sa santé.
Oui, je sais que c'est dérangeant de se lever la nuit, mais un chiot doit être surveillé 24h/24 de son arrivée vers 8 semaines jusqu'à ses six mois environ....de moins en moins, certes, mais surtout au début, il faut qu'il reçoive au moins un repas dans la nuit.... suivi de la petite balade pour se soulager....et si possible deux repas entre 20h le soir et 8 h le lendemain.

C'est pendant cette période que le chiot prend connaissance de son environnement, prend connaissance du langage des hommes, prend connaissance des us et coutumes de la vie avec ces bizarres bipèdes qui vont lui servir de maitre. Vous avez six mois à souffrir un peu dans vos habitudes routinières d'humains ne se souciant que de son petit bien être personnel.....faites cet effort, vous aurez ensuite 15 ans de bonheur avec un chien civilisé, socialisé, et qui vous donnera 10 fois l'amour que vous lui aurez prodigué même si cela vous a occasionné quelques désagréments.

L'éducation et la socialisation d'un chiot.... sont des travaux à plein temps pendant six mois....et tout ce que vous n'aurez pas fait correctement, ou tout ce que vous n'aurez pas fait du tout, quelles que soient vos bonnes raisons d'humains dont le chiot n'a que faire..... plus vous aurez de difficultés et de problèmes ensuite......cela n'en vaut vraiment pas la peine,....à mon avis, mais vous ferez comme vous voulez.

Certains pensent autrement....c'est leur droit, mais ce n'est pas mon avis.

Bon courage

Ma jack russel a 1 an et demi n'est toujours pas propre

Bonjour Cochise,

J'ai un petit chiot Westie de 8 semaines à la maison depuis vendredi (comme vous dites, Westie ou autre, c'est pareil) donc, avant d'avoir mon chiot, je me suis bien renseignée (pourtant j'ai déjà eu d'autres chiens... mais avec le temps on oublie).

Un chiot de cettre âge mange 3 fois par jour. Personnellement je fractionne ses repas en lui donnant à manger, après nous le matin, le midi (je rentre juste pour elle), le soir, toujours après nous (toujours selon les indications reçues) et franchement, elle ne meurt pas de faim ! Elle doit apprendre à manger quand nous l'avons décidé (bien entendu, selon ses besoins: jusque 6 mois 3 fois par jour et après 2 fois par jour) et pas toutes les 2 heures... (parce qu'entre 20h et 8h du matin, c'est vraiment exagéré, à moins qu'il ne soit nourri au biberon, mais à cet âge-là le chien est bel et bien sevré) même si nous avons notre vie "d'humains".
Pour ses besoins, dès le matin au réveil elle sort. Après ses repas automatiquement aussi. Et quand c'est possible, elle sort un maximum en journée (quand nous sommes là bien évidemment).
Pour la journée, quand nous travaillons, il est normal que le chien soit seul (je me vois mal demander un congé parental à mon boss...). Le chien n'a pas la notion du temps comme nous, pareil que le chat.
D'ailleurs, hier pour sa première journée seule, je suis rentrée à midi pour lui faire faire ses besoins... j'ai réveillé mon chiot !!!!!! pas un pipi, pas un caca dans la maison (je précise que je n'en ai pas encore eu un seul depuis son arrivée).

Quant à l'âge justement, un chaton ne quitte pas sa mère avant 12 semaines, par contre un chiot peut la quitter dès la 7ème semaine car sa mère le rejette déjà (bien évidement, d'après ce que j'ai lu... plusieurs sources différentes, éleveurs également).

Enfin, j'adore mon chien, mais un chien reste un chien, je suis maman de 3 enfants et il faut faire une différence entre un chiot de 10 semaines et un gosse de 10 semaines (mon fils aîné a 9 ans et encore maintenant il ne me viendrait pas à l'idée de le laisser seul) !

Soit c'est en laissant au chien, sa place de chien que nous aurons la satisfaction de notre animal familier pendant 15 ans.

Bonjour à tous, je me présente, je m'appel Nicolas je suis français et j'habite à
Chaumont (52).

Tout d'abord bonnes fêtes de fin d'année à tout le monde...

Je viens sur ce forum pour aider de nombreuses personnes qui ont des problèmes
avec leur chien, je m'explique, ma mère à acheter un chien il y a maintenant 5 mois,
c'est un petit bichon maltais de 10 mois maintenant, il s'appel Saïan

Le problème est que le petit Saïan était comme on peux dire ; pas très propre et ma
mère regrettait de l'avoir acheté, j'ai donc essayé de l'aider de mon côté et de trouver
des ouvrages expliquant les méthodes efficaces.

Un ami qui travail dans une animalerie m'a conseiller un guide qui pour lui est des plus
efficace dans le domaine, j'ai donc décider de me le procurer pour aider ma mère, je
me suis rendu dans une librairie, il était disponible en commande à 25€ !!! Impossible
pour moi d'investir 25€ (je suis encore étudiant). Je suis donc retourné voir mon ami
pour lui expliquer et il me dis que ce guide existe pour 17€ sur internet, j'avoue que j'étais
septique deplus qu'il me dis que c'est un "ebook" terme inconnu pour moi lol,
en fait c'est un livre électronique à lire sur l'ordinateur ou à imprimer, c'est d'ailleurs ce que j'ai fais...

Le 15 septembre à son anniversaire je lui offre ce fameux ebook, je lui ai bien signalé
que c'était le meilleur dans le domaine pour qu'elle prenne les conseils au sérieux !

Et bien je peux vous dire que 3 mois et demie plus tard elle me remercie encore, en effet
mon amis avais raison ce livre est très efficace Saïan à pris les bonnes habitudes après
quelques jours de travail, elle a appliqué tous les conseils indiqués et elle a retrouvé son chien,
autant vous dire que pour ma part ce fut un réel plaisir !!

En venant ici je veux aider d'autres personnes qui comme ma mère regrette peut être leur
chien, et je tiens à leurs dire qu'il y a des solutions, des bons conseils à mettre en oeuvre,

Voici l'endroit ou je me suis procuré ce guide (le lien) :

http://go.jackman112.educalin.1.1tpe.net

J'espère vous avoir aidé, il y a toujours des solutions à un problème et je tiens à transmettre
ces solutions !

Merci de m'avoir lu et dites moi ce que vous pensé de ce petit guide...

Bien Amicalement,
Nicolas

PS : Il y a quelques mois, quand je recherchais une solution pour ma mère, j'avais trouvé de bons
conseils sur ce forum très complet et interessant, c'est pour vous remercier que je reviens à vous
avec des solutions très efficaces, "Au plaisir de vous aider" !!

Bonjour,
La vraie aide serait d'exprimer les solutions proposées.... et comment elles ont été mises en pratique..... au lieu de faire la promotion d'un bouquin payant.

D'autant que de nombreux sites énoncent des solutions pour éduquer son chien...il suffit de chercher un peu et d'avoir la patience de lire..... tout cela étant gratuit.

Si vous avez de l'argent à jeter par la fenêtre, faites en profiter un humain dans le besoin.

Bonjour, je suis d'accord avec vous il y a énormement de choses à ce sujet sur le net, et j'ai beaucoup cherché mais je ne veux pas perdre mon temps à rassembler les bonnes méthodes, ce guide m'a évité ce travail. J'ai la chance d'avoir un ami proche qui travail en animalerie et je lui ai fais totalement confiance et je ne le regrette pas du tout ! Celui qui a le temps de chercher peux le faire mais les méthodes de ce guide sont simple, très explicites et surtout il y a eu un réel travail de la part de l'auteur pour que les résultats soient obtenus par tous ceux qui ont des problèmes, choses que je n'ai pas trouver dans le "gratuit"... Je ne regrette en rien avoir débourser 17%u20AC pour ma mère, qui en plus était un cadeau d'anniversaire ! Amicalement, Nicolas

Bonjour, je suis nouvelle sur ce forum pour la simple et bonne raison que je suis
intéressée par le livre que présente Nicolas dans le post un peu plus haut !

Je me reconnais tout à fait dans son histoire avec sa mère et le petit saïan, j’ai
moi-même adopté un chien de 6 mois, c’est un petit caniche blanc, j’habite en
appartement et je n’arrive pas à l’éduquer à la propreté, j’ai recherché des solutions
et je suis tombée sur cet ouvrage :

http://www.education-proprete-dressage-chien.com

et il me semble bien que ce soit le même que conseil nicolas52000, seulement j’aimerai
obtenir l’avis de ceux qui l’ont acheté et savoir s’il est vraiment aussi efficace qu’il ne le
dis, je ne doute pas de son témoignage mais j’aimerai connaître l’avis de plusieurs personnes.

J’attends des témoignages avec impatience !!!

Merci d’avance et à bientôt,

Martine