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Retour de l'uniforme à l'école : qu'en pensez-vous ?



jack
Cette question a été posée par Jack, le 18/01/2009 à à 17h26.  * 
Vous trouverez peut être plus d'information dans l'annuaire de Web-Libre, dans la catégorie Ecole primaire.

Vous pouvez y répondre en utilisant le formulaire situé ici.
 



Réponses



 papiguy a écrit [18/01/2009 - 18h02 dans "Retour de l'uniforme à l'école : qu'..." ]  
papiguy

Un moyen d'uniformiser les élèves et de gommer certaines différences sociales ?
Un moyen de contourner le problème des signes distinctifs d'appartenance à une religion (foulard,...).

Et on pourrait imposer aussi une cérémonie d'envoi du drapeau tous les matins, les enfants chantant l'hymne national (J'ai vu ceci en Thaîlande et cela a un petit gout à la fois sympathique et désuet. D'autres y sentiront des relents de jeunesses du IIIème Reich).
Cela existe dans les écoles d'enfants de troupe en France, avec attribution de galons en fonction des résultats scolaires, défilés, rassemblement en rang comme les militaires.

Une autre façon de faire sentir aux élèves qu'en entrant en classe on se met tous sur un pied d'égalité et qu'on abandonne ses particularismes, est le port de la blouse comme je l'ai connu (pan, un coup de vieux sur la tronche).

Qui paierait l'uniforme ? et qui les fabriquerait (encore une galette à croquer) ?




 ano241 a écrit [18/01/2009 - 18h07 dans "Retour de l'uniforme à l'école : qu'..." ]  
ano241

Pourquoi pas le retour de l'uniforme à l'école à l'ancienne avec coup de règle sur les doigts




 papiguy a écrit [18/01/2009 - 18h13 dans "Retour de l'uniforme à l'école : qu'..." ]  
papiguy

Au piquet avec le bonnet d'ano241 :-D




 cochise_fr a écrit [18/01/2009 - 19h21 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Vous avez vraiment l'esprit tordu.
L'uniforme ne s'adresse pas qu'au militaires.

Ce serait une excellente initiative pour effacer un peu les différences sociales au sein de l'école publique.

C'est une forme d'appartenance à un groupe, l'école, dans lequel l'enseignement devrait, en principe, être le même pour tous, aucun élève n'ayant à être traité différemment en fonction de son appartenance sociale.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure.


 papiguy a écrit [18/01/2009 - 20h17 ]  
papiguy

Les militaires ne sont pas seuls à adopter des uniformes, certaines grandes écoles l'ont fait depuis longtemps et cela fait partie des "traditions", au même titre que le bizutage.

cochise_fr relis ce que j'ai écris avant de porter des jugements hâtifs, je n'ai fait que poser le problème, citer des exemples auxquels on peut ajouter celui ci-dessus, et ébaucher la discussion.
Et la remarque d'ano241 n'est pas dénuée de bon sens si on pense au fait que les châtiments corporels sont admis en Angleterre.

C'est toute une philosophie de l'Ecole qui peut se discuter, Mai 1968 ayant marqué une rupture dont on peut critiquer certains excès.




 missterre.80 a écrit [18/01/2009 - 22h54 ]  
missterre.80

L'uniforme à l'école !

Ne faudrait-il pas plutôt apprendre aux gens (élèves comme professeurs) à se respecter et à ne pas se juger sur leurs tenues vestimentaires ? Non c'est trop fastidieux et puis les gens sont tellement vilains hein ?

L'uniforme c'est juste un moyen de ne pas faire d'effort pour s'accepter les uns, les autres.., trop facile, vraiment trop facile.., et puis faut le payer l'uniforme des gosses en plus des fournitures scolaires, des bouquins etc.., c'est pas donné ; et puis faudra l'entretenir l'uniforme, le laver, le repasser etc.., et là recommenceront les différences qu'on s'efforçait de gommer : certains uniformes seront délavés mal repassés, d'autres seront propres bien entretenus et de ce fait les gamins ne vont certainement pas se sentir sur un pied d'égalité !

Au lieu de vouloir effacer les différences, au lieu de se mettre la tête dans le sable, bougeons nous !

Améliorons nos façons de voir l'autre !

Apprenons à nos enfants à ne pas juger quelqu'un sur son apparence !

Agissons pour l'harmonie des différences comme on agit pour l'harmonie des sonorités musicales, soyons courageux pour une fois !

Vive les différences, vive les disparités dans le respect mutuel !

Oui, je sais on va encore me répondre que je suis utopiste.., je persiste à croire que ce sont les différences ethniques, sociales et culturelles affichées et respectées qui apportent encore plus de beauté au tableau de la vie !

Conclusion : au lieu d'instaurer un uniforme à l'école enseignons à nos enfants de nouvelles matières comme : la tolérance et le respect...
:(




Natacha


 papiguy a écrit [18/01/2009 - 23h51 ]  
papiguy

Tout est dit, ou presque, et permet de faire avancer le sujet à grands pas (chacun reconnaîtra son apport). Mais on peut aussi ne pas être d'accord sur la démarche proposée ci-après.

Dans tout projet d'amélioration d'une situation, il convient de préciser l'objectif, puis de définir les processus et enfin de chercher les moyens et outils à mettre en place.

L'OBJECTIF:
- coexistance des disparités dans le respect mutuel
- harmonie des différences

LES PROCESSUS (plus ou moins liés - ébauche à partir de ce qui a été écrit):
- Améliorons nos façons de voir l'autre
- Apprenons à nos enfants à ne pas juger quelqu'un sur son apparence
- apprendre aux gens (élèves comme professeurs) à se respecter et à ne pas se juger
- restaurer la notion d'appartenance à un groupe
- effacer un peu les différences sociales

LES MOYENS (constituait le débat avant le message de missterre.80 - je reprends ce qui a été dit, plaisanterie ou non):
- port de l'uniforme à l'école
- présence du drapeau national (et européen ?), apprentissage de l'hymne national
- port de la blouse
- châtiments corporels

On continue à creuser dans ce sens ou quelqu'un à une autre idée ?




 cochise_fr a écrit [19/01/2009 - 00h44 ]  
cochise_fr

Bonjour,
C'est beau d'avoir des idéaux..... inapplicables, cela part d'un très bon sentiment, mais je n'ai jamais, je dis bien jamais vu quelqu'un le mettre en usage dans sa plénitude..... même vous que je ne connais pas ne le feriez pas.... ou pas complètement.... même les professionnels conservent des a priori. Les associations apportant de l'aide aux plus démunis, pourtant bien placés et connaissant le problème font quand même des différences entre les différents malheurs des gens...sur leur apparence, et parfois même à l'envers, une apparence propre excluant souvent des aides demandées.

Les différences engendrent tellement de guerres, quelles que soient les noms qu'on leur donne que je trouve que tout ce qui peut réduire l'exacerbation des agressions physiques, visuelles, verbales, pour différences, est bon à prendre.

"Apprenons à nos enfants à ne pas juger quelqu'un sur son apparence"

que je ne formulerais que :
"Apprenons à ne pas juger quelqu'un sur son apparence"

Laissez moi rire.... jaune, toute la société dans laquelle nous vivons n'est construite exclusivement QUE sur les différences et leurs pseudo-valeurs.
Vous qui préconisez cela.... et dans l'esprit, je trouve cela super.... mais:
- allez vous à votre travail habillé dégueulasse ??
- si un ivrogne titube sur le trottoir devant vous.... vous l'aidez à rentrer chez lui.... ou vous le contournez sans rien dire ??
- avez vous déjà réussi à entrer en boite en bleu de travail ??
- un groupe punk excité croise votre chemin,... ne changerez vous pas de trottoir pour éviter les ennuis.??
- portez vous aide et assistance à celui qui vous tend la main ??
- roulez vous dans une voiture pourrie... mais mécaniquement aux normes.??
- vous viendrait il à l'idée de peindre en bleu avec des étoiles vertes votre maison ??
- si un (une) inconnu sonne à votre porte à 3h du matin.... combien ouvriront la porte ??
etc...à l'infini.
- essayez d'aller aux restau du coeur en costume cravate.... vous serez jeté.... quels que soient vos problèmes.

Alors oui, un uniforme apporte un peu d'apaisement à l'école dans ce monde de brutes.... et cela n'a rien à voir avec se mettre la tête dans le sable pour ignorer les problèmes !!!

N'oublions pas que les différences reprendront leurs droits dès la sortie de l'école..... de gré ou de force.... essayer de les faire disparaitre dans l'enceinte de l'école est déjà un début.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure.


 zaako a écrit [19/01/2009 - 07h54 ]  
zaako

Je n'aime pas l'idée "d'obligation", la meilleure façon d'instaurer l'égalité, d'apprendre les élèves à respecter les autres et à se respecter réside dans l'éducation elle même, il faut juste adopter la mentalité qui va avec, car même en portant le même uniforme et chantant tous les matins l'hymne national, il se peut que les élèves ne "se mettent pas tous sur un pied d'égalité" ... sinon pour qu'il y ait égalité totale, pourquoi ne pas obliger les élèves à avoir les mêmes cahiers, les même marques de stylos, tous emmené et pris par le même bus scolaire ... l'égalité n'a rien à voir avec le matériel!
Je rejoins l'avis de misterre: "Vive les différences, vive les disparités dans le respect mutuel! "




 cochise_fr a écrit [19/01/2009 - 08h24 ]  
cochise_fr

Bonjour,
C'est bien les bonnes intentions...... mais comment les mettre en oeuvre ??
Comment ferez vous avec les récalcitrants à votre tolérance généralisée quand tous les acteurs de la société font le contraire.??

Vous aurez donc à établir l'interdiction des violences physiques.
Vous aurez donc à établir l'interdiction des violences verbales.
Vous aurez donc à interdire les violences visuelles.
Vous aurez à interdire les violences financières.
Vous aurez à interdire les violences juridiques.
Vous aurez donc à interdire .... tout ce qui n'est pas tolérant....... vaste programme ... d'intolérance.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure.


 zaako a écrit [19/01/2009 - 09h07 ]  
zaako

C'est vrai, on ne peut pas faire tout çà d'un seul coup, c'est un travail de longue haleine, il ne faut pas pourtant désespérer.
Pour obtenir un diplôme un étudiant doit d'abord passer des années de travails, pour gagner une coupe ou un médaille un sportifs doit parcourir des années d'expérience, d'entraînement et de lutte, si ces petits victoires d'un jour demandent des années de vies pour être réalisé combien bien plus ne doit-on consacrer pour le problème qui hante l'humanité depuis toute une décennie?
Comment prétendez vous soigner une plante, en essayant de trouver des solutions pour rendre ses fleurs et ses feuilles agréables sans rien faire pour sa racine?
Il faut régler le problème à la base.




 cochise_fr a écrit [19/01/2009 - 11h20 ]  
cochise_fr

Bonjour,
.... sauf que si un étudiant n'a pas le diplôme... cela ne dérange que lui même, on est pas obligé de courir après les diplômes. Il en est de même des coupes et les médailles.

De plus, les diplômes, les coupes, mes médailles ..... sont le contraire de ce que vous prônez, puisqu'elles sont l'expression de grandes différences et d'intolérance pour être le (la) meilleur(e).

Quand aux plantes, on leur impose la meilleure place possible selon nous, des soins qu'on leur impose pour leur bien... une belle preuve d'intolérance puisque la plane ne réagira pas.... à moins qu'elle crève.

"combien bien plus ne doit-on consacrer pour le problème qui hante l'humanité depuis toute une décennie?"
Hélas,c'est depuis la nuit des temps que le problème se pose.... et il n'a jamais trouvé de solution pacifique.... nulle part.... sauf peut être chez les bouddhistes... et encore pas tous.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure.


 papiguy a écrit [19/01/2009 - 11h55 ]  
papiguy

Complètement d'accord avec ceux qui se sont exprimés, cochise_fr, missterre.80, zaako et moi-même (avec des nuances pour ce dernier :-D).

cochise_fr a raison de généraliser le débat. quelle crédibilité peut avoir aux yeux de nos enfants une société qui maltraite le mérite au profit de la magouille, le revenu du travail pour récompenser la "débrouillardise" et la spéculation, qui masque ses préjugés derrière des alibis, et fait du débat politique un cirque où l'audimat monte avec la violence verbale?

missterre.80 est dans le vrai en soulignant que si l'objectif est bien d'arriver à une modification globale des comportements, cela commence par sa propre autocritique et des changements individuels.

zaako l'a dit, c'est un travail de longue haleine.

Plutôt qu'argumenter en une suite de monologues qui ne peuvent se rejoindre quand on confond objectifs et moyens, pourquoi ne pas proposer la mise en place de quelques "opérations pilotes" assorties d'un suivi et de bilans, puis la généralisation progressive accompagnée d'adaptations au fil du temps.

La France est certainement le pays au monde le plus prolifique en lois et réglements de toutes sortes pour une raison simple.
Après avoir longuement débattu, on étudie publie une loi et le problème ainsi "solutionné" on retourne à son sport national qui est le contournement des règles établies. Il faut du temps pour que les décrets d'application sortent des oubliettes et entre-temps le monde change.
Quelques années après et en particulier lors des changements de majorité, on fait semblant de découvrir que le problème, non seulement n'a pas été réglé , mais qu'il s'est aggravé.
Alors on lance une nouvelle réflexion et les conditions s'étant modifiées on constate que la loi n'est plus adaptée. Et on pond une nouvelle loi, sans se préoccuper davantage de son application et de son suivi, pour pouvoir rapidement se préoccuper de sa carrière politique et de ses petites affaires.

Alors, on continue d'échanger des idées lumineuses et impérissables dans le vide, coulées dans le moule de notre auto-satisfaction, ou
- chacun essaie, chacun pour ce qui le concerne, et dans la vie de tous les jours, de modifier ses attitudes, et de réagir à celles qui nous choquent
- tout électeur réfléchit avant de mettre son bulletin dans l'urne, on demande des comptes à son député et à son maire, directement ou au travers d'un engagement politique ou associatif.
- tout parent prend le temps de discuter avec ses enfants des problèmes d'actualité, qui sont souvent ses problèmes aussi.

Faute de quoi, il ne restera plus qu'à revenir à notre éternel "je l'avais bien dit", pester contre l'inévitable "ils", et renfourcher le sempiternel "y-a qu'à".




 cochise_fr a écrit [19/01/2009 - 12h22 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Tout à fait d'accord avec cette analyse de la situation actuelle Papiguy, à deux petites nuances qui ont une grande importance ou plutôt de grandes conséquences:

"Après avoir longuement débattu, on étudie publie une loi et le problème ainsi "solutionné" on retourne à son sport national qui est le contournement des règles établies"
Certes, mais en plus.... ou plutôt en moins:
- les lois s'entassent les unes sur les autres sans que les précédentes soient modifiées ou intégrées ou supprimées pour se mettre en cohérence avec la nouvelle.
- il n'est jamais envisagé simultanément à la promulgation d'une loi les sanctions applicables si cette loi n'est pas respectée.....

... le tout conduisant à avoir des lois desquelles on peut sortir une idée et son contraire au gré de son interprétation.... ce que ne manquent pas de faire les spécialistes en la matière, ce qui conduit à des procédures à rallonges qui s'ajoutent à l'engorgement des tribunaux déjà tellement décrié et nuisent à une justice sereine.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure.


 papiguy a écrit [19/01/2009 - 12h37 ]  
papiguy

Parfaitement exact, cochise_fr

Et en marge de la présente discussion:
Qui s'émeut du fait que nous "traînons" encore des lois datant de l'ancien régime.
Plus grave encore, qui proteste contre la modification actuelle des Codes par ordonnances, sans débat au Parlement.
Il est vrai qu'un responsable de parti, qui ne peut ignorer ce fait, fait preuve de cohérence avec cette pratique quand il veut instaurer la limitation du débat parlementaire (la pratique du dépôt d'amendements multiples bloquant le travail parlementaire).




 cochise_fr a écrit [19/01/2009 - 12h47 ]  
cochise_fr

Bonjour,
N'oublions pas l'expression d'un homme de gauche.....non, pas de pub pour lui et ses frères:

" vous avez juridiquement tord car vous êtes politiquement minoritaire"

l'expression même de la démocratie ... hein ??

reprise à son compte par dieu le père !!




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 papiguy a écrit [19/01/2009 - 12h56 ]  
papiguy

Bah, ils mangent tous dans la même gamelle, ils peuvent bien se passer les recettes :-D




 missterre.80 a écrit [19/01/2009 - 13h28 ]  
missterre.80

Cochise,

J'ai une voiture pourrie mais qui roule, elle a 20 ans, je prends n'importe qui en auto-stop, si quelqu'un tape à ma porte en pleine nuit pour me demander assistance je lui ouvre, je m'habille chez Emmaüs, si quelqu'un titube dans la rue je vais tout faire pour l'aider à rentrer chez lui à bon port, dans ma famille nous avons toujours offert le gîte et le couvert à quiconque en avait besoin même si nous n'avions pas toujours beaucoup, mais tu vas me dire que je fabule ou que je mens sans doute...

Je rencontre parfois des ouvriers du bâtiment en bleus de travail qui font leurs courses et je ne les juge pas sur leur tenue moi-même ayant déjà fait mes courses en bleus de travail quand je fais des travaux chez moi (je bricole beaucoup et parfois je n'ai pas envie de me changer pour aller chercher à manger).

Tu sembles juger tout le monde à travers ta façon amère de voir la vie et les autres, tu prétends que tout le monde est comme ci ou comme ça et je n'ai pas envie de cautionner tes aprioris.

Viens vivre avec moi ne serait-ce qu'une semaine, tu verras un peu comment j'appréhende l'autre au lieu de cataloguer tout le monde et de mettre tout le monde dans le même panier !

D'accord il y beaucoup de gens qui sont indifférents aux soucis des autres et qui sont imbus de leur personne mais ce n'est pas une raison pour généraliser et pour sous entendre que la majorité est comme ça !




Natacha


 papiguy a écrit [19/01/2009 - 14h07 ]  
papiguy

Allons missterre.80 pourquoi s'insurger ainsi ? Parce que je t'ai mis de mauvaise humeur avec mes remarques stupides sur une jalousie que personne ne peut t'attribuer sans commettre une erreur grossière ?

Pourquoi s'arroger le droit de juger cochise_fr ou n'importe qui dont les propos peuvent toujours être mal interprétés ? Pourquoi éprouver le besoin de te justifier alors que personne ne conteste ta bonne foi ?

Jugerais-tu les personnes sur l'apparence toi aussi ? Car les messages ne sont qu'une apparence, un vernis, et parfois un prisme déformant au gré des humeurs du moment.

Et surtout ne vas pas bouder après ce que je viens d'écrire, en croyant que tous ces machos égoïstes et pervers se liguent contre toi, car l'abstention est une fuite. Sinon c'est la fessée :-D

Tes opinions et ta façon de voir les choses sont utiles et font avancer le schmilblic.




 cochise_fr a écrit [19/01/2009 - 15h20 ]  
cochise_fr

Bonjour Massterre.80,
C'est tout à ton honneur d'agir ainsi, et je n'ai pas à te juger, tu as ta conscience pour toi.... et moi pour moi.

Mais reconnais que cette attitude est rarissime.... hélas. Ce n'est pas la majorité, c'est la quasi-totalité des gens qui ne sont pas comme toi..... quelles qu'en soient les bonnes raisons qu'ils se donnent.

De plus, il faut bien reconnaitre également qu'agir ainsi dans la société actuelle a une fâcheuse tendance à faire passer la personne concernée pour un(une) marginal(e) avec toutes les conséquences pratiques que cela peut avoir même si on arrive a le supporter.




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 missterre.80 a écrit [19/01/2009 - 15h55 ]  
missterre.80

Papiguy,

Pourquoi je m'insurge, tu le sais parfaitement bien, mais je vais l'écrire à nouveau pour ceux qui ne m'auraient pas encore bien cernée ; je m'insurge car je ne supporte pas les jugements hâtifs et les injustices (là seulement est mon intolérance).

Sinon, c'est bien la solidarité entre hommes ? Je n'ai pas cette chance car apparemment les autres femmes ne sont pas aussi bavardes que vous et moi, donc je finis souvent par me retrouver seule à exposer mes idées face à vous messieurs et ce n'est pas toujours évident et facile croyez-moi...

Je ne juge pas Cochise, j'expose ma façon d'être et de vivre que je suppose être très différente de la sienne, j'essaye de comprendre la raison de certains comportements trop intègres et généralistes c'est tout à fait différent ; ce n'est pas parce qu'un jour on va réagir d'une manière amère que l'on est amer par contre lorsque ce comportement se répète très souvent alors là on est en droit de se poser des questions sur le caractère ou la vision de la vie de cette personne et ce qui l'a amené à réagir comme ça.

Juger c'est condamner ou acquitter, je préfère de loin l'évaluation et le questionnement pour tenter de comprendre plutôt que de donner un jugement décisif...

Mais oui, je suis parfois de ton avis, les messages ne sont qu'une apparence superficielle et partielle de chacun de nous, les messages sont les petites parties émergentes des icebergs que nous sommes.

Pour plaisanter un petit peu au milieu de tous ces questionnements hyper-sérieux, au sujet de la fessée puisque cela fait la deuxième fois que tu me la proposes je voudrai savoir si c'est un fantasme chez toi ou une pratique sexuelle ? LOL

Non, non , non, ne rougis pas non, ne rougis pas, tu as, tu as toujours de beaux yeux (belles fesses).

Je voudrais ajouter pour ceux qui ne l'auraient pas encore remarqué que je délire parfois du côté de la cuisse et que j'adore ça, ça me détend, mais la censure m'empêche de mener plus loin ce débat...





Natacha


 cochise_fr a écrit [19/01/2009 - 16h09 ]  
cochise_fr

Bonjour Missterre.80,
L'avantage de ce site est que l'on peut juger et donner son avis sur des idées et non sur des personnes, et si, comme toi, certains prennent ces jugements pour eux même, ça les regarde, et si ils se sentent blessés ou réconfortés, cela les regarde également.

Peu importe qui porte ou émet l'idée, elle seule compte.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure.


 missterre.80 a écrit [19/01/2009 - 16h29 ]  
missterre.80

Cochise,

Merci de me tutoyer, cela me va beaucoup mieux que le vouvoiement, c'est beaucoup plus sympathique et amical (mais bon c'est mon avis et je n'oblige personne, c'est par convenance personnelle, je préfère seulement...).

Sinon, tu vis où pour avoir l'air d'être aussi déçu par les autres ? Dans une jungle sans pitié, dans la banlieue d'une grande ville sans âme ?

Je vis en milieu rural, je suis passée du nord au sud et de la ville à la campagne, j'ai rencontré toutes sortes de gens, de tous les milieux sociaux et, j'ai partagé un petit bout de vie avec eux : ouvriers, cadres, employées, sans domiciles, riches, pauvres, instruits ou peu cultivés, illettrés, femmes au foyer, chômeurs etc...

En usine j'ai rencontré le courage, l'intelligence et l'humilité, en ville j'ai rencontré des gens nerveux pressés soucieux de leur apparence et du manque de temps, à la campagne j'ai rencontré des gens humbles peu soucieux de leur tenue et hospitaliers, parfois un peu bourrus en apparence...

Oui, messieurs dames, je vous semble m'éloigner du sujet de l'uniforme pour mieux y revenir, j'ai rencontré des gens tous différents et sans uniforme mais il avaient une chose en commun l'envie de connaître l'autre autrement qu'à travers son apparence vestimentaire mais en s'approchant de lui et en lui parlant pour mieux le connaître.






Natacha


 papiguy a écrit [19/01/2009 - 16h32 ]  
papiguy

missterre.80
Quelle "connerie" que la censure :-D

Je laisserai ta question sur les phantasmes sans réponse, le mystère ayant son charme, non ? ce n'est pas .80 qui pourra me contredire. Et des intolérantes comme toi on en voudrait plus, car tu restes souvent trop seule dans les débats, mais je me répète.

Si pour interpréter les mots de cochise_fr, s'insurger contre l'injustice et adopter les comportements que tu prônes, transforme en marginal, je veux bien en être égoïstement un.

J'éprouve en effet un plaisir trop évident à laisser ma place à une personne de couleur dans les transports en commun, à tenir la porte au jeune beur qui me suit, à descendre du trottoir pour laisser passer une femme en tchador, à faciliter le travail de la caissière au supermarché en positionnant correctement les étiquettes...bref tout ce qui peut montrer ma différence par rapport à l'indifférence de règle.

Ceci n'est pas exclusif d'autres types de réaction, car "faut quand même pas prendre les enfants du Bon Dieu pour ce qu'ils ne sont pas, m....".




 lucius a écrit [19/01/2009 - 17h00 ]  
lucius

Moi en école d'infirmier,avec 9 garçons dont 3 homos pour 111 filles,j'aurais bien aimé l'uniforme-pour les filles ;-)
Mini jupette et chemisier ouvert....grandes chaussettes et petits souliers vernis...
couette ou queue de cheval pour toutes....cela aurait été sympa! :-D

Donc je dis oui,oui, Ho oui!....ouioui....OUI!




Le capitalisme,c'est l'exploitation de l'Homme par l'Homme.Le communisme,c'est l'inverse.


 missterre.80 a écrit [19/01/2009 - 17h00 ]  
missterre.80

Cochise,

Tu me dis que seule l'idée compte dans ce forum, d'accord mais on ne peut pas toujours se cacher derrière une idée, l'idée ne naît pas toute seule quand même..?

Celui qui propose son idée ou son avis ne la fait pas sans s'y investir un petit peu, je suis la conceptrice de mes idées et je ne vais pas les renier dès que d'autres ne les partageront pas, néanmoins j'ai le droit d'avoir tort, j'ai le droit de me tromper, mais j'ai le devoir de faire des excuses à celles et ceux que je pourrais blesser par mes propos parfois un peu vindicatifs.

Je ne me sens pas rabaissée lorsque je m'excuse, je sais reconnaître mes erreurs sans me sentir diminuée ou amputée d'une partie de moi-même.

Beaucoup de personnes refusent de s'excuser lorsqu'elles vont trop loin car elles ont dans ce cas l'impression d'avoir perdu une bataille, parfois elles vont minimiser la blessure de l'autre pour se justifier ou se cacher derrière leur propos en disant que c'était juste une idée.

La demande d'excuse n'est pas dangereuse, je pense même qu'elle valorise la personne qui a eu conscience du mal qu'elle a pu faire involontairement à l'autre ; en revanche pour beaucoup s'excuser c'est comme se mettre à terre et s'écraser devant l'autre, alors pour ceux-là il y fort à parier qu'ils refuseront toujours de s'excuser plus par peur d'être qualifiés de faibles que par méchanceté.

S'excuser c'est admettre que l'on peut faire souffrir l'autre volontairement ou par maladresse, ne pas vouloir s'excuser c'est nier l'autre et sa souffrance.

Les degrés de susceptibilité ne sont pas les même pour tout le monde et ne sont pas non plus placés aux même endroits, ils nous faut donc je pense être un peu prudent dans la façon de faire passer nos idées et certitudes.

Quelques grammes de finesses dans un monde de brutes..., je mangerai bien un morceau de chocolat moi, vous en voulez les filles ?




Natacha


 missterre.80 a écrit [19/01/2009 - 17h13 ]  
missterre.80

Mon pote Lucius !

Enfin te v'là ! Cré non dé dious !

Il était temps que t'arrive pour nous foutre un peu le bordel !

Je voudrais essayer l'uniforme, mais juste par fétichisme, pour étonner mon chéri au lit, pas pour régler les problèmes sociaux.

Si quelqu'un a uniforme de "gendarmette" à me céder ou de dompteuse de fauve (avec le fouet) je suis preneuse... (il m'en faut un aussi pour mon cochon d'Inde qui s'ennuie avec sa cochonnette)

P.S. "Envoyez vos dons à MissTerre.80, 69 rue de la joie...etc..."




Natacha


 papiguy a écrit [19/01/2009 - 17h14 ]  
papiguy

Et avec une tasse de café, le chocolat noir est meilleur (mais déca vu l'heure, sinon on va encore se coucher à point d'heure, s'envoyer des gentillesses en pleine poire sans même s'en rendre compte, et on sera obligé de s'excuser ensuite) ;-)




 papiguy a écrit [19/01/2009 - 17h16 ]  
papiguy

missterre.80
Je me disais aussi que ta fixation sur la fessée .... :-D




 cochise_fr a écrit [19/01/2009 - 17h52 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Missterre.80 est libre de dévoiler ce qu'elle veut de son intimité, chacun n'est n'est pas tenu d'en faire autant, et personne ne peut vérifier la véracité des dires de chacun.

N'oublies jamais que tout est public sur internet.

Donc quand Missterre.80 émet une idée.... je lui répond exactement de la même façon que si ce fut une autre personne disant la même chose. C'est pour cela que peu de mes commentaires s'adressent à quelqu'un en particulier..... chacun étant libre de faire ce qu'il (elle) veut des miens, que cela plaise ou pas..... et je ne réponds en général qu'à des coups de griffes préalables.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure.


 lucius a écrit [19/01/2009 - 18h15 ]  
lucius

Missterre,si ça t'intéresses,j'ai le costume de Casimir!
Avec la queue,si si!

Tréve de plaisanteries,c'est pas le genre de la maison Lucius,je ne pense pas que l'adoption d'un uniforme va y faire quelque chose au respect d'autrui dans les écoles.
L'uniforme n'empechera pas le racket,les jeux stupides et parfois mortels que les plus grands font subir aux plus petits...
Le respect passe par un travail en commun,au sein d'une collectivité que la communauté fait vivre:Faire nettoyer les tables tous les ans aux éléves,faire balayer la cours,ranger la classe,aider à la refection des livres de la bibliothèque chaque été...Voilà des choses qui peuvent faire prendre conscience aux éléves qu'ils partagent un meme bien,et que tous en sont responsables et on le meme droit sur ces choses,quel que soit l'age,la couleur,la richesse,le niveau de connaissance!




Le capitalisme,c'est l'exploitation de l'Homme par l'Homme.Le communisme,c'est l'inverse.


 cochise_fr a écrit [19/01/2009 - 18h23 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Attention Lucius, tu vas insulter la société actuelle..... rien que des droits, aucun devoir .... vive la liberté... bordel !!!




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure.


 lucius a écrit [19/01/2009 - 18h25 ]  
lucius

Je vois que ma compris! :-)




Le capitalisme,c'est l'exploitation de l'Homme par l'Homme.Le communisme,c'est l'inverse.


 missterre.80 a écrit [19/01/2009 - 23h46 ]  
missterre.80

Cochise,
Tu crois vraiment que je vais me déguiser en Casimir pour pimenter ma vie de couple, non quand même, est-ce bien raisonnable... :-)

Lucius,
Je ne savais pas que Casimir avait une queue ! ? (prochaine question sur WEB-LIBRE : pensez-vous que Casimir ait une queue ?)

Papiguy,
Oui, je l'avoue, je fais une fixation sur la fessée en tout cas sur celle que tu veux me donner (des promesses toujours des promesses...), fa

Pour ceux qui viennent d'arriver ici, sur ce forum, je tiens à ajouter que tout ceci n'est que fiction et grosse déconnade entre adultes et qu'en aucun cas je ne souhaite mettre mes propos à exécution.

Bonne nuit les petits, c'était nounours en direct de son nuage à réactions inattendues !




Natacha


 Violette.Némo a écrit [03/06/2009 - 18h35 ]  
Violette.Némo

bonjour à tous j'ai 17 ans je fais une plaidoirie sur les uniformes à l'école et je pense voter "pour". votre débat m'a bien inspiré...:-) vous avez abordé certains points intéressants Je suis entierement d'accord avec le témoignage de cochise ... Quand à celui de miss terre.80 beaucoup moins :-) voilà...:-)




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