Trouvez-vous normal les placements d'enfants sur décision judiciaire ?



poetogrankeur
Cette question a été posée par poètogrankeur, le 26/12/2009 à à 23h21.  *  Alerter les modérateurs
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 betina a écrit [26/12/2009 - 23h53 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
betina

les placements d'enfants sur décision judiciaire sont souvent pris quand il y a de gros problèmes dans une famille,pour le bien des enfants et pour aider les parents à sortir de leurs problèmes sans la présence des enfants.Quand on a dit cela,tout est n'est pas aussi simple,cela peut-être ressenti comme injuste et difficile à vivre pour les parents.
La vie n'est pas toujours simple ,il faut peut-être accepter de se séparer de ses enfants
et de les savoir dans de bonnes conditions que de vouloir les retenir et d'avoir à leur offrir que des gros problèmes.Il est quand même important que les enfants gardent un lien privilégié avec les parents qui ne les ont pas abandonnés.
Avant de juger un placement,il faut savoir pour quelles raison,il a été fait!!!




"La violence est le dernier refuge de l'incompétence".Isaac ASimov "la connerie c'est la décontraction de l'intelligence" S.Gainsbourg


 poètogrankeur a écrit [26/12/2009 - 23h58 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
poètogrankeur

Merci betina, mais comment accepter d'endosser tout sur le dos ; alors que l'on est aussi victime que les enfants ? Je pense que tu as compris de qui je parle. Il y a des sujets dont j'ai beaucoup de mal à parler... C'est trop à fleur de peau




Il n'y a rien de plus beau qu'une clef, tant qu'on ne sait pas ce qu'elle ouvre.


 betina a écrit [27/12/2009 - 00h10 ]  
betina

bien sûr j'ai compris.tu parleras de ce sujet quand bon te semblera,ne t'inquiètes pas!




"La violence est le dernier refuge de l'incompétence".Isaac ASimov "la connerie c'est la décontraction de l'intelligence" S.Gainsbourg


 poètogrankeur a écrit [27/12/2009 - 00h22 ]  
poètogrankeur

eh oui pas facile... Y a des choses qu'on enfouit et qui nous font souffrir... L'injustice des juges, des gens soit-disant bien sous tout rapport..... Et j'en passe !!!!! Alors quand je parlerai de culpabilisation là maintenant je sais que tu comprendras... De toute façon tu te mets à la portée des autres, tu ne juges pas, n'insultes pas, ne méprises pas, etc etc ........... Ces gens là ne font que ça ! Pour moi ce sont des misérables !!!!!! C'est ma revanche sur la vie et sur ces c... de me battre et d'affronter la vie !!! Je suis bien plus forte qu'eux !!! Avec leur machine judiciaire, c'est pour ça que je me raccroche autant à ma foi, Instinct de Survie !!!!!! Ouf ! J'arrive à le dire sans crier au fond de moi, sans pleurer et surtout je redresse ma tête !!!!!! Ils ne m'abatteront plus !!!! FINI ET BASTA de ces gens-là ! Pffou ! Je règle mes comptes et ça fait un bien fou ! Je t'embrasse




Il n'y a rien de plus beau qu'une clef, tant qu'on ne sait pas ce qu'elle ouvre.


 betina a écrit [27/12/2009 - 00h59 ]  
betina

La vie ne fait pas de cadeau,on est un peu responsable de ce qui nous arrive mais pas complètement,il y a tant de facteurs en ligne de compte,avec les années,les choses s'apaisent,il faut continuer à vivre et s'inventer une nouvelle vie,les enfants grandissent,ils peuvent comprendre les aléas de la vie même si cela a été difficile pour eux,ils devront construire leur vie avec les manques qu'ils ont eus,mais aussi certainement des bons moments,ce qui est fait est fait,on ne peut revenir en arrière et réécrire l'histoire.Les liens reviendront sûrement avec le temps,en attendant fonces dans ta nouvelle vie et ne te laisses pas distraire par tes vieux démons.




"La violence est le dernier refuge de l'incompétence".Isaac ASimov "la connerie c'est la décontraction de l'intelligence" S.Gainsbourg


 poètogrankeur a écrit [27/12/2009 - 01h59 ]  
poètogrankeur

Ma fille ne comprend pas ; elle est jeune (23 ans) elle comprendra plus tard. Je garde patience et espoir. Ma force est là je le sais ! Tu as raison quand tu dis que je suis responsable quelque part, mais est-il normal que la justice et les travailleurs sociaux rejettent la faute sur moi ? Si je dis ça c'est que certaines personnes sont allées trop loin dans leurs propos ; dans l'une d'entre elles je me suis demandée si j'avais bien entendu et j'ai fait répéter la personne. En tout elle m'a tenu le même discours 3 fois d'affilé : "On ne peut pas incriminer votre ex-mari puisqu'il est mort" J'ai été léssivée là !!! Et ça n'a été que ça pendant x années !!! Alors comme tu dis maintenant je vis pour moi ; le surplus va vers mes enfants et tous ceux à qui je peux faire du bien !!! Merci mon amie ! Depuis quelques jours tu me donnes plein d'énergie !!! Merci et bisous




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 cochise_fr a écrit [27/12/2009 - 16h39 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Devant l'incompétence des parents, il faut bien qu'une administration se substitue à ce vide pour le bien de l'enfant.

Bien sur que c'est dur pour les parents... et pour les enfants (qui n'y sont pour rien)...... mais ils auraient pu y penser avant d'avoir des enfants, avant de se marier, plutôt que de regretter tout ce qu'il n'ont pas su faire. Un couple, ce ne n'est pas deux solitudes qui se font la guerre et ne retrouvent qu'au lit.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 poètogrankeur a écrit [28/12/2009 - 01h27 ]  
poètogrankeur

Cochise tu n'y est pas du tout ; tu ne connais pas mon histoire alors comment peux-tu te permettre de me traiter d'incompétente ? Que je sache je n'étais pas seul !!!Pourquoi la faute doit-elle toujours retomber sur les femmes ? D'autant plus qu'avec le soutien des autres je me serais barrée très vite ! Je les aurais élevés seule et nous n'aurions pas subi toute cette violence ! Je me suis trouvée coincée dans la situation et seule je n'ai pu y remédier ! A qui la faute ? Mon fils aîné m'a dit dernièrement : maman tu nous aurais élevés beaucoup mieux que tous ces gens là ! J'ai su à cet instant précis que je suis une bonne mère. Mes enfants je les adore !




Il n'y a rien de plus beau qu'une clef, tant qu'on ne sait pas ce qu'elle ouvre.


 betina a écrit [28/12/2009 - 01h41 ]  
betina

ne t'inquiètes poètogrankeur,tu es en phase avec toi même c'est le plus important,
les décisions judiciaires ne sont pas toujours prises objectivement,il serait plus judicieux d'aider certains parents à garder leurs enfants,c'est plus facile de les placer,on ne peut se permettre de juger les situations sans les connaitre?




"La violence est le dernier refuge de l'incompétence".Isaac ASimov "la connerie c'est la décontraction de l'intelligence" S.Gainsbourg


 poètogrankeur a écrit [28/12/2009 - 02h02 ]  
poètogrankeur

Merci betina c'est exactement ce qui s'est passé. On ne m'a pas écoutée sinon la situation n'aurait jamais pris une telle ampleur ! Mais je ne leur en veux pas car finalement ils sont plus à plaintre qu'à blâmer ! Pour agir de la sorte ils ne doivent pas être très heureux ! Pour rien au monde je n'échangerais ma place avec la leur ! Que c'est bon de réagir ainsi !!! Ca me libère de tout ce qu'on m'a fait et je peux dire enfin que je vis et que je suis pleinement en vie ! Maintenant je m'occupe de moi car je me suis trop oubliée pour les autres et ça a donné quoi ? Rien de bon !!! OUF !!! Je me lâche, ENFIN !!!




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 cochise_fr a écrit [28/12/2009 - 04h19 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Je ne parlais pas de Poètograndkeur en particulier..... et c'est bien pour cela qu'il y a des juges pour décider au mieux (en principe) du bien des enfants. Les parents sont censés, eux, être capables de se prendre en charge tout seul.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 poètogrankeur a écrit [28/12/2009 - 11h55 ]  
poètogrankeur

Merci cochise j'aime ton expression "en principe" car c'est là justement où le bas blesse. J'ai été violentée de toutes les manières qu'ils te soient possibles d'imaginer. J'ai morflé à fond la caisse et qui m'a écoutée ? PERSONNE !!!!!!!! Pffou !!!!! Ouf ! Enfin c'est sorti !!!!!! Et cela a entraîné la maltraitance sur nos enfants DE LA PART DE LEUR PERE !!!!!!!! OUI je suis malade des nerfs mais à cause de qui ? De ce sale type !!! De ceux qui ont fermé les yeux en me disant qu'il y a des médecins pour ça et qu'ils sont là pour aider les gens qui ont des problèmes. IGNOBLE !!!!! Aujourd'hui j'en ai tiré mon parti ; et quand je les vois (obligée puisque mon dernier fils a 16 ans et est donc placé) je les renvoie à leurs propres erreurs !!! Merci d'être là toutes et tous ; vous êtes un bouquet de roses qui fleurit sur mon chemin ; Bisous Votre poètesse




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 cochise_fr a écrit [28/12/2009 - 12h21 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Dans ce domaine, les juges ne sont pas là pour soigner les parents, mais pour sauvegarder la vie des enfants d'adultes pas très raisonnables (je ne cherche pas à savoir qui est responsable ou victime).

Les parents, en adultes responsables, sont censés être capables de se prendre en charge eux même.... y compris pour se soigner si nécessaire, mais les enfants n'ont pas à en subir les conséquences quand il y a des conséquences.

Pour ce qui est des violences conjugales, IL NE FAUT PAS ACCEPTER LA PREMIÈRE EXACTION.... et aller porter plainte au premier geste déplacé (absolument rien ne le justifie). Même si la première fois il n'y a pas de suite (ce que je ne cautionne pas), il restera une trace pour les fois suivantes, ce qui leur donnera plus de poids... et ce n'est pas le juge du placement des enfants qui s'occupe de cela.




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 poètogrankeur a écrit [28/12/2009 - 13h51 ]  
poètogrankeur

Crois-tu que la situation est aussi simple que tu le dis ?

On voit bien que tu n'est pas dans ce cas-là !!!

A MOINS QUE JE ME SOIS MAL EXPRIMEE !!!!!!!

Les juges devraient apprendre à écouter plutôt que de placer et juger délibérément !

Qu'ils jugent l'acte et non la personne !!! Et c'est ce qui a été fait !

Relis tous mes posts et peut-être tu comprendras mieux !

OU ALORS POSE MOI DES QUESTIONS JE SUIS LA POUR TE REPONDRE !!!!!




Il n'y a rien de plus beau qu'une clef, tant qu'on ne sait pas ce qu'elle ouvre.


 lucius a écrit [28/12/2009 - 13h55 ]  
lucius

Et tes anges,
pourquoi ils ne t'ont pas aidé ?
Et ton dieu ?

Moi je trouve normal qu'on enlève les enfants à une mére alcoolique (tu as dit etre alcoolique sur un autre sujet).




Gare au gorille !


 poètogrankeur a écrit [28/12/2009 - 14h12 ]  
poètogrankeur

Oui c'est vrai, mais c'est une cause et à toute cause il y a une origine.

Beaucoup de gens ont vu quand je me suis retrouvée sur un coin de trottoir.

Qui a réagit ? Personne !!!

Avec 6 mecs sur le dos avais-je une chance d'y échapper ?

Alors oui il y a eu l'alcool, le tabac, la drogue mais c'était pour ne pas voir !

Comprends-tu cela lucius ?

J'ai le coeur qui se soulève d'y repenser !!!

Maintenant j'essaye de me reconstruire.

ET CROIS MOI CE N EST EVIDENT !!!!!!

Pour ce que tu me dis sur Dieu, il faut bien que je me raccroche à quelqu'un ou à quelque chose !!!

Sinon comment je fais ? Peut-être as-tu une solution...




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 cochise_fr a écrit [28/12/2009 - 15h34 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Faudrait pas inverser les rôles. Trop facile de dire que c'est la faute des autres. On peut demander de l'aide quand on en a besoin, on peut aussi s'en passer si on se sent assez fort, mais dans les deux cas il faut assumer ses responsabilités et ses faiblesses.

Personne n'est contraint à consommer des saletés pour sa santé (y compris du coca ou des Mc. machin... c'est dire.!!) et chacun a toujours le pouvoir de dire "non merci".... mais cela coute parfois des efforts ou des sacrifices ou un peu de fierté, et il faut alors accepter ces efforts ou ces sacrifices. On ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre et venir encore se plaindre que c'est la faute des autres une fois les conneries faites. L'aide vient bien plus facilement quand on reconnait ses fautes et qu'on admet leurs conséquences..... et si injustice il y a, il convient alors de faire le nécessaire auprès de la justice pour recouvrer ses droits.




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 poètogrankeur a écrit [28/12/2009 - 16h08 ]  
poètogrankeur

C'est ce que j'ai essayé de faire et manque de bol je n'ai trouvé que des portes fermées. Et de toute façon le mal était déjà fait !

A quoi bon continuer ce dialogue ? Tu ne comprends pas !!! :-C

Tu n'as même pas eu un mot de compassion envers moi. J'ai appris à vivre avec ça ; ce n'est pas grave ! Je suis en vie !!!

D'autres que toi me soutiendront !

Au fait, crois-tu qu'il me soit facile de sortir tout cela ?

Je t'embrasse tout de même




Il n'y a rien de plus beau qu'une clef, tant qu'on ne sait pas ce qu'elle ouvre.


 cochise_fr a écrit [28/12/2009 - 16h37 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Vois tu, je ne suis pas un poulet de l'année.
Pour avoir été, et avoir côtoyé des tas de gens dans la panade, j'ai pu faire deux catégories bien distinctes:
- ceux qui n'ont rien à se reprocher et sur qui c'est tombé à l'improviste (un accident de la route, ou un accident de santé par exemple).
- ceux qui ont fait ce qu'il faut pour que cela leur arrive.... et cela leur est arrivé.

Les deux méritent de recevoir de l'aide adaptée pour s'en sortir, d'être écoutés, d'être compris quand ils sont au fond du trou (avant ce serait mieux, mais il n'y a personne), mais les responsabilités ne sont quand même pas identiques entre les deux.

Je vous donne mon avis..... et rien ne vous empêche de l'ignorer, mais je ne suis pas là pour vous brosser le poil dans le bon sens juste pour faire plaisir.... et réciproquement.




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 poètogrankeur a écrit [28/12/2009 - 16h58 ]  
poètogrankeur

Pour ce qu'il en est de ma responsabilité, j'ai reconnu absolument tout ! Mais ça n'a pas été le cas de tout le monde dans cette affaire. Dernièrement, ma mère a reconnu qu'elle n'a pas été là et qu'elle le regrette. C'est peut-être con mais j'avais besoin d'entendre ces paroles pour être libérée de tous ces maux. Ne pas savoir, ne pas entendre les autres me dire leurs regrets m'ont fait souffrir à un tel point que j'ai voulu partir : ce n'était plus supportable ! Et c'est là que la foi est intervenue dans ma vie. OUF ! J'ai tout sorti !!! C'est tout bénèf... pour la suite !!!

Cochise, finalement je reconnais que tu as eu raison car ça m'a obligée à sortir de moi-même ! Merci de m'avoir secouée !!! Je crois que j'en avais besoin. Bisous




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