La France entre en récession, est-ce grave ?



broussard
Cette question a été posée par Broussard, le 16/05/2013 à à 09h16.  *  Alerter les modérateurs
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 Broussard a écrit [16/05/2013 - 09h16 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
Broussard

Dois-je m'inquiéter ou puis-je regarder le Festival de Cannes tranquillement ?
Merci de me rassurer.




 oyster a écrit [16/05/2013 - 09h55 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
oyster

Lorsque nous avons besoin d'une canne ,c'est que nous avons déjà un problème pour monter les marches ....

La France entre en récession ,il suffit d'écouter nos "dirigeants" pour comprendre qu'ils ne s'inquiétent pas puisque ailleurs c'est identique ...

bref, "c'est mieux que si c'était pire "




 Manifofie a écrit [16/05/2013 - 10h11 ]  
Manifofie

Non non c'est bon tu peux regarder le festoche de Cannes tranquille, ils vont tout arranger. :-D
Hollande prépare son grand oral, je crois que ça va être comique.
Il me fait rire quand même à rester toujours aussi calme comme si il contrôlait la situation, j'en finis par me demande si il est conscient de ce qui se passe...
La récession c'est juste une baisse de la croissance au final, vous vous attendiez à quoi avec Hollande ?




manie


 papiguy a écrit [16/05/2013 - 11h50 ]  
papiguy

"La récession c'est juste une baisse de la croissance au final,"
Hé non ce n'est pas une baisse de la croissance, c'est une décroissance du PIB, ce qui veut dire un appauvrissement du pays.
On ne pouvait pas s'attendre à mieux avec le successeur de Sarkozy, tellement ce dernier avait plombé la situation. C'est d'ailleurs à se demander s'il n'a pas organisé lui même sa défaite aux élections présidentielles puis législatives, préférant que ce soit la Gauche qui supporte les conséquences de sa gestion calamiteuse.

Et dire qu'il a le culot de se présenter comme le "sauveur" potentiel ! Des français, à la mémoire courte sont prêts à lui faire confiance comme si un malade venait demander au médecin qui s'est trompé dans le traitement de venir l'achever :-D




 cochise_fr a écrit [16/05/2013 - 14h27 ]  
cochise_fr

Bonjour,
C'est bien normal que ceux qui nous gouvernent ne s'en inquiètent pas, leurs revenus ne font pas partie de ceux qui baissent, leur pouvoir d'achat non plus.

Ce serait fort différent si on demandait aux plus pauvres, qui, eux, s'en rendent compte avant même qu'on l'annonce, et même à ceux et celles qui évitent de tomber dans la pauvreté à force d'être pressuré comme les citrons.

Dormez bonnes gens, Hollande veille.!!




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 papiguy a écrit [16/05/2013 - 14h36 ]  
papiguy

"Dormez bonnes gens, Hollande veille.!!"

et on peut ajouter

"Sarkozy est prêt à prendre la suite pour achever le travail qu'il a commencé, et Marine disposée à brandir le drapeau français pour mieux nous enfoncer la hampe dans le fondement"
:-D




 Broussard a écrit [16/05/2013 - 14h58 ]  
Broussard

C'est où le fondement ? :-D




 papiguy a écrit [16/05/2013 - 15h07 ]  
papiguy

C'est par ici
http://www.youtube.com/watch?v=JHpUlLzt8_o

Trous des finances publiques, trou de la Sécu, trou des caisses de retraite, trou d'air de la croissance,....alors un trou de plu ou de moins :-D




 cochise_fr a écrit [17/05/2013 - 00h03 ]  
cochise_fr

Bonjour,
C'est gentil de constater que tous les trous cités (et ils sont nombreux) ne sont pas du fait du Front National, mais des deux partis qui se partagent le pouvoir depuis 40 ans.

On peut y ajouter la dette officielle d'environ 1900 milliards d'euros qui coûte en intérêts environ 60 milliards d'euros à la France.....alors même que la dette réelle est bien plus importante, ce dont on s'apercevra le jour où il faudra faire un inventaire exhaustif des finances de la France.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 papiguy a écrit [17/05/2013 - 09h03 ]  
papiguy

Inutile d'insister, tout le monde connaît l'existence de ces trous.
Il faudrait être ermite pour les ignorer comme il faut être débile pour croire que le FN, pas plus que n'importe quel parti pourra boucher les dits trous facilement. Il pourra seulement créer un trou supplémentaire dans nos libertés, eu égard à l'intolérance, la xénophobie et le racisme dont il a fait preuve depuis sa création, et maquillés en bleu, couleur, il faut le rappeler, d'une royauté absolue dont on ne peut pas dire qu'elle a été championne des libertés du peuple.

Son logo n'est d'ailleurs pas sans rappeler celui du Mouvement Social Italien, héritier du parti fasciste:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Mouvement_social_italien

et la "révolution nationale" souvent évoquée par JM Le Pen n'est-elle pas une résurgence du pétainisme de sinistre mémoire ?
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pétainisme




 cochise_fr a écrit [17/05/2013 - 09h49 ]  
cochise_fr

Bonjour,
"eu égard à l'intolérance, la xénophobie et le racisme dont il a fait preuve depuis sa création"

Tout cela n'est que de la diffamation....car si cela était, tous les dirigeants seraient sous les verrous et le parti aurait été dissout.
Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose.!! .....c'est hélas connu et cela trompe de moins en moins de monde tout en discréditant les auteurs de ces dires à répétition.( méthode employée par Goebbels pour la propagande nazie). C'est cela la démocratie française.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 papiguy a écrit [17/05/2013 - 10h50 ]  
papiguy

"Tout cela n'est que de la diffamation....car si cela était, tous les dirigeants seraient sous les verrous et le parti aurait été dissout. "

Doit-on dresser la liste des condamnations des dirigeants et membres du FN pour propos et injures racistes, négation de crime contre l'humanité, incitation à la haine raciale, coups et blessures, meurtre ?

Voici un exemple récent qui ternit un tantinet la peinture bleue de respectabilité appliquée sur cette organisation. Cette liste n'est pas sujette à caution, Mediapart dénonçant également les magouilles des autres partis politiques:

http://blogs.mediapart.fr/blog/lilith13/050612/les-condamantions-et-mises-en-examen-du-front-national-et-de-ses-membres

Ensuite, si le FN n'a pas été interdit, c'est parce que son existence servait les intérêts électoraux des partis de droite et de gauche traditionnels.

Histoire de faciliter la lecture, un extrait résumé du lien ci-dessus:

1 - Condamnations du FN:

Du léger:
- 2002, condamné pour avoir utilisé de manière dévalorisante l’image d’une personne.
- 2002, condamné pour avoir utilisé sur son site les clichés protégés de l’AFP.
- 2008, condamné pour avoir utilisé sans autorisation, en la détournant, la célèbre photo du « Che au béret et à l'étoile ».

Du moins léger:
- 2009, condamné à détruire ses tracts.
- 2010, condamné à retirer ses affiches litigieuses.

Pour le "tous pourris sauf nous"
- 1992-1996, condamné pour avoir vendu une investiture.
- 2007-2009, condamné à rembourser plus de 6,3 millions d'euros de dettes majorées de près de 600 000 euros d'intérêts à Fernand Le Rachinel.

2 - Ses membres:

Du lourd au "tous pourris sauf nous":
- 1995, trois colleurs d’affiches FN condamnés pour le meurtre d’Ibrahim Ali-Abdallah.
- 2004, un membre du FN mis en examen et écroué pour la profanation de 127 tombes du cimetière juif de Herrlisheim.
- 2007, un membre du FN mis en examen pour l’assassinat de Karim Zaiter, un pilote de quad, la veille de Noël, puis incarcéré.
- 2009, quatre membres du FN condamnés pour coups et blessures après avoir attaqué un homme noir..
- Alexandre Gabriac (FN) 2007, mis en examen pour ses liens étroits avec un commando d'extrême-droite ayant tenté de cambrioler un stand de tir, tentative terminée par le meurtre d'un Gendarme. et
- 2009, condamné pour apologie de crime contre l'humanité, injures à caractère raciste et violences volontaire.
- Antoinette Martinet (FN) 1997 à 1998, condamnée pour provocation à la haine, à la violence et à la discrimination.
- Bruno Gollnisch 2008-aujourd’hui, poursuivi en justice pour incitation à la haine raciale.
- Bruno Mégret (Fondateur du MNR et membre du FN) 1998, condamné pour avoir tenu des propos sur l’inégalité des races. 2002-2002, condamné pour utilisation de fonds publics à des fins personnelles. et
- 2006, condamné pour détournement de fonds.
- Calude Jaffres (FN) 1997, condamné pour usurpation de fonction.
- Catherine Mégret (FN) 1998 et sa Mairie de Vitrolles condamnés pour discrimination et incitation à la discrimination.
- Cédric Bégin (FN) 1999-2002, condamné pour détention sans autorisation d'armes, incitation à la haine raciale.
- Christophe Klein (FN) 1999-2002, condamné pour provocation à la discrimination raciale.




 cochise_fr a écrit [17/05/2013 - 17h39 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Ayez l'honnêteté de faire exactement la même recherche sur l'ensemble des partis de ce pays....et publiez la de même.

Et on verra lequel est le plus condamné, et pour quels motifs.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 papiguy a écrit [17/05/2013 - 18h24 ]  
papiguy

La question n'est pas de comparer les partis politiques au vu de leurs démêlés avec la Justice, mais de d'arrêter de présenter le FN comme un parti blanc comme neige, n'ayant pas mis les mains dans la confiture, respectueux des lois et des personnes.

Que des responsables des partis "traditionnels" aient eu des problèmes avec la Justice est suffisamment étalé sur la place publique, et il n'est nul besoin d'en faire une liste.
Mais même si on établissait une telle liste, on aurait quelque difficulté à trouver un nombre aussi élevé de crimes et délits de droit commun.

Pour info, en cherchant on trouve une liste concernant le PS, l'UMP et le FN:
http://actuwiki.fr/politique/17584

Commentaire de l'auteur à propos de la liste FN
"Sur cette liste les condamnations sont très graves, voici donc approximativement ce pourquoi 18 % de français ont voté à l’élection présidentielle de 2012 mais étaient t’il au courant de ces faits ? Pour certains oui, ils cautionnent donc de tels actes, pour tous les autres qui se sont fait embobiner, il est temps de vous réveiller et de regarder la vérité en face."

Le FN et certains de ses dirigeants ou militants actifs ne jouent effectivement pas dans la même catégorie: incitation à la haine raciale, coups et blessures, meurtre et complicité de meurtre....




 cochise_fr a écrit [17/05/2013 - 18h36 ]  
cochise_fr

Bonjour,
"Mais même si on établissait une telle liste, on aurait quelque difficulté à trouver un nombre aussi élevé de crimes et délits de droit commun"
FAUX, Je vous laisse le soin d'en faire les recherches.
La liste que vous avez faite (qui finalement ne concerne que très peu de cas sur une si longue période) s'étalant sur 40 ans, il faut le faire pour la même période, et vous verrez les résultats.

Une bonne part des délinquants dans l'exercice de leurs fonctions sont d'ailleurs soit relaxés (voir cas récents) et une bonne part sont ensuite ré-élus dans l'indifférence générale et-ou l'approbation politique.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 papiguy a écrit [17/05/2013 - 18h46 ]  
papiguy

"FAUX, Je vous laisse le soin d'en faire les recherches. "

Il ne sert à rien de gloser, faut tout lire, en particulier la dernière partie de mon dernier message, à partir de:

"Pour info, en cherchant on trouve une liste concernant le PS, l'UMP et le FN:
http://actuwiki.fr/politique/17584 "

jusqu'à:

"Le FN et certains de ses dirigeants ou militants actifs ne jouent effectivement pas dans la même catégorie: incitation à la haine raciale, coups et blessures, meurtre et complicité de meurtre...."




 cochise_fr a écrit [17/05/2013 - 20h46 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Au regard des condamnations énumérées, il faudrait remonter sur la même durée:

- FN depuis 1960
- UMP et PS depuis 1994 comme s'il n'y avait rien eu avant.?

Et puis il est bon de regarder la nature des condamnations.....même tout à fait justifiées.

Il est par exemple hilarant de voir la condamnation pour avoir voulu aider des français à la naissance de leurs enfants....au regard de ce qui se dit et se fait aujourd’hui. Donner plus de droits aux étrangers qu'aux nationaux n'est pas une politique que je cautionne....et qui est pourtant à l’œuvre tous les jours.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 papiguy a écrit [17/05/2013 - 21h18 ]  
papiguy

1 - sur la période de référence:

"- FN depuis 1960
- UMP et PS depuis 1994 comme s'il n'y avait rien eu avant.? "

il faut préciser et cela a son importance, que les condamnations de 1960 à 1990 ne concernent que JM Le Pen. Si on néglige celles-ci, la comparaison entre les partis se fait sur la même période et le résultat global est inchangé: si les partis traditionnels cumulent les mandats, le FN cumule les condamnations. En valeur absolue du nombre de condamnations le FN fait une très bonne performance.


2 - Tant qu'à faire des statistiques, autant tenir compte de la population concernée: le FN représente entre une part faible de la population (sur la durée et en moyenne moins de 10%), et pourtant cumule un nombre considérable de condamnations. Ceci aggrave le point 1 et en nombre relatif de condamnations le FN prend incontestablement la tête.


3 - Ainsi que déjà souligné la nature des condamnations est en relation directe avec le discours politique sous-jacent, fait d'intolérance et de racisme. La nature des condamnations et la gravité des faits ne se prêtent à aucune comparaison et montrent le caractère spécifique fascisant de ce parti.


Faute de pouvoir répondre sur ces points, le grand Chef Indien sombre dans l'anecdote. Désopilant en effet, mais on retombe illico dans le discours populiste.




 Hermès a écrit [17/05/2013 - 21h50 ]  
Hermès

L’Allemagne était en récession avant la guerre :(




 cochise_fr a écrit [17/05/2013 - 22h30 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Les condamnations d'opinions seront toujours sujettes à caution, d'où qu'elles viennent et à quelque personne qu'elles s'appliquent.

Par contre, les détournements de fonds publics sont honorés et décorés.
Par contre les fraudes sont des exemples à suivre.
Par contre la justice des pauvres différente de celle des riches est une normalité.
Et on a vu, et on voit encore des amnisties sur mesure.

Tout va bien en France, dormez bonnes gens, l'état veille sur vous.!!




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 papiguy a écrit [17/05/2013 - 22h48 ]  
papiguy

On s'écarte par trop du sujet initial et le Grand Chef Indien patauge maintenant dans le ridicule de l'outrance et la récession de l'argumentation, et là cela devient grave.
Je sors ;-)




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