Mort à Marseille du policier de la BAC, Nicolas Sarkozy promet aux policiers de la BAC, des fusils à pompe ? qu'en pensez-vous ?



rhurraent
Cette question a été posée par Rhurraent, le 08/12/2011 à à 15h54.  *  Alerter les modérateurs
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 betinaweb a écrit [09/12/2011 - 00h51] 
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betinaweb

Naboléon lui tire plus vite que son ombre.La politique...



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Réponses



 Rhurraent a écrit [08/12/2011 - 15h54 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
Rhurraent

Les syndicats de la police annoncent, que lors de sa visite à Marseille, Nicolas Sarkozy a d'abord annoncé la mort du policier de 37 ans, marié et père de 2 petites filles, qui avait été gravement blessé par des malfaiteurs avec une arme de guerre. Nicolas Sarkozy aurait dit que d'ici la fin de l'année 2011, les policiers de la Brigade anti-criminalité, seraient équipés de fusils à pompe. Que pensez-vous de cette décision, fera t'elle ou non reculer les malfrats qui sont équipés d'armes de guerre, dont la kalachnikov ? Cela ne risque pas selon vous, d'engendrer encore plus de violence ?




 Dunamis a écrit [08/12/2011 - 17h13 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
Dunamis

Engendrer plus de violence ? Non. Quoi de pire sinon cette mise à mort d'une père de famille ?

A partir du moment ou les braqueurs sont surarmés et abattent avec tant de froideur, je trouve que la proposition du fusil à pompe est valable.
De toute façon, le meutrier ne mérite rien d'autre que la mort. Et pour ce faire, cette arme est efficace. Il convient que les criminels se sentent moins forts face aux forces de l'ordre. J'espère surtout que la possession des fusils ne soit pas uniquement symbolique.




L'espace d'une vie est le même qu'on le passe en chantant ou en pleurant. Proverbe japonais


 hyvan a écrit [08/12/2011 - 17h53 ]  
hyvan

Les braqueurs sortaient de chez Picard avec des crevettes surgelées comme butin avant d'être pris en chasse par la BAC,j'ai posé une question sur le sujet :

http://www.web-libre.org/questions/criminalite_5498/braquages-visant-surgeles-ou-viandeca-inspire-quoi,43396.ihtml.





 Boulic a écrit [08/12/2011 - 18h14 ]  
Boulic

oui, Hyvan, tu as posé la question, mais celle ci n'est plus la même, à savoir "Mort à Marseille du policier de la BAC, Nicolas Sarkozy promet aux policiers de la BAC, des fusils à pompe ? qu'en pensez-vous ? La question posée c'est maintenant que les policiers de la BAC vont être armés avec des fusils a pompe, pour justement pouvoir répliquer sur les gangsters, et je me pose la question de savoir, si cela ne va pas engendrer plus encore de morts, chez les policiers, comme chez les crapules qui n'hésiteront plus à faire la guerre à la police, déjà qu'ils n'hésitent pas à tuer, plutôt que de se faire prendre, alors sachant les policiers de la BAC armées de fusil à pompe... En France et particulièrement maintenant du coté de Marseille, ca devient comme aux USA, les gangs armés, font la loi.




 hyvan a écrit [08/12/2011 - 18h48 ]  
hyvan

Pour braquer un magasin de surgelé à la kalachnikov,il faut quand même que quelquechose ne tourne pas très rond non ?Celà a un goût de "rien à perdre" et "prêt à entrainer les autres dans ma chute".
Renforcer la force du pouvoir de l'Etat ,pourquoi pas,mais ce n'est pas çà qui règlera le problème.




 papiguy a écrit [08/12/2011 - 23h11 ]  
papiguy

Parfaitement d'accord avec hyvan, je vote pour sa réponse.
Il y a des coups de pompe qui se perdent. A chaque manifestation de violence et dans la précipitation, naboleon sur-renchérit dans l'escalade.
On commence par détecter les délinquants à la maternelle, et maintenant on en est à distribuer des armes de guerre. Pourquoi ne pas armer nos policiers de bazookas.

Pour mémoire, la Gendarmerie est très bien équipée en armes: de mémoire aucun abus n'a été constaté - cela n'a pas dissuadé les truands ou les dérangés.

Encore une déclaration de circonstance qui n'apporte strictement rien.
Que l'on s'occupe d'abord de la répression du trafic d'armes.




 cochise_fr a écrit [09/12/2011 - 00h06 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Mais oui Hyvan, comme vous le dites fort bien, il doit bien y avoir 10 millions de français "qui n'ont plus rien à perdre" comme vous dites. Dans le lot, il doit bien y en avoir de plus violents et de plus dangereux que d'autres.

Quand on laisse croire impunément depuis des années que se faire 1000 euros par jour avec de la dope est bien mieux que d’aller à l'école, on ne peut plus s'étonner de rien.

La prochaine étape sera le lance-missile pour braquer le tabac du coin.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 papiguy a écrit [09/12/2011 - 00h29 ]  
papiguy

Et on dotera la Police de missiles nucléaires tactiques pour neutraliser le voleur de pommes ?




 betinaweb a écrit [09/12/2011 - 00h51 ]  
betinaweb

Naboléon lui tire plus vite que son ombre.La politique sécuritaire est vraiment son credo pour les élections,il aime faire monter la peur dans la population.

Armer de fusil à pompe la police ne changera rien au problème de la délinquance.Au contraire,ce sera l'escalade chez certains,c'est à dire une minorité.Même avec un fusil à pompe dans cette histoire,ils n'auraient pas eu le temps de réagir.
O0n va leur donner des nouveaux joujoux et dans le même temps,on a supprimé un tas de postes.
Dunamis,tu penses que la mort du meurtrier fera cesser ce genre de problème?




"La connerie,c'est la décontraction de l'intelligence" Serge Gainsbourg.


 cochise_fr a écrit [09/12/2011 - 00h59 ]  
cochise_fr

Bonjour,
"tu penses que la mort du meurtrier fera cesser ce genre de problème?"
Au moins cela fera faire des économies aux finances de l'état.
On aura pas à l'entretenir pendant 20 ans et plus ce qui sera déjà cela de moins à payer.

Et d'autant plus que la plupart des criminels de ce type sont, selon la formule consacrée: "bien connus des services de police".... ce qui en montre l'inefficacité, quelles qu'en soient les raisons ou les justifications.





La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 papiguy a écrit [09/12/2011 - 01h08 ]  
papiguy

Gesticulation pour occuper le terrain.
Si les truands sont "bien connus des services de police", donner aux policiers des fusils à pompe les rendra plus efficaces ? Fadaises, car quand on projette de s'attaquer à des truands on se prépare en conséquence et l'armement ne manque pas ainsi que je l'ai indiqué pour ceux qui l'ignorent.




 betinaweb a écrit [09/12/2011 - 01h25 ]  
betinaweb

En fait cochise adhère complètement à la politique de Naboléon!!! :-DIl fait monter la pression.

Tu as raison papiguy,quand je vois les policiers armés jusqu'aux dents lors d'un événement officiel,je me dis qu'ils en n'ont pas besoin de plus,ils n'ont pas assez de leurs deux mains pour tenir toutes leurs armes.

On ne part pas avec un lasso ou un lance-pierres pour attraper les voyous surtout dans les coins sensibles.
C'est quand même triste que ce policier ait été tué pour des surgelés.




"La connerie,c'est la décontraction de l'intelligence" Serge Gainsbourg.


 lilysteph a écrit [09/12/2011 - 07h32 ]  
lilysteph

Je trouve ça honteux personnellement.
Les policiers sont des gens comme les autres, et on a pu voir que leur mettre des armes dangereuses dans les mains, ça donne jamais rien de bon.




 cochise_fr a écrit [09/12/2011 - 08h32 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Non Mysteph, les policiers, les gendarmes et les militaires ne sont pas des gens comme les autres. Il est heureusement rare de risquer sa vie dans l'exercice de son métier pour le reste de la population, et cela fait une sacré nuance. Rien que pour cela ils méritent le respect, même s'ils ne sont pas aussi efficaces qu'on aimerait les voir pour toutes sortes de raisons indépendantes d'eux même.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 Dunamis a écrit [09/12/2011 - 14h54 ]  
Dunamis

Je suis navrée, mais si un salopard peut exécuter un homme pour du surgelé, je trouve que lui trouer la peau coule de source.
La surenchère ? Elle vient de leurs armes de guerre. Dis-moi papiguy, tu trouve que les policiers et gendarmes peuvent riposter avec leur pistolet face à des Ak47 ?
Quelle idée de vouloir empêcher un brauqage, le simple fait de s'opposer relève déjà de cette surenchère.
On devrait rempalcer les armes des forces de l'ordre par des tulipes et un morceau de Vivaldi.

On pourrait aussi demander à la veuve et aux enfants qui de la police ou des braqueurs ont fait couler le sang..
C'est beau l'utopie pacifiste mais c'est aussi très con...mais beau....mais con, et inutile.




L'espace d'une vie est le même qu'on le passe en chantant ou en pleurant. Proverbe japonais


 betinaweb a écrit [09/12/2011 - 18h24 ]  
betinaweb

En fait Dunamis,tu as toi-même l'âme d'un assassin.Pourquoi as-tu envie de tuer?
Penses-tu que la situation changera pour autant?
Ton discours est un discours de vengeance pas de raison.




"La connerie,c'est la décontraction de l'intelligence" Serge Gainsbourg.


 cochise_fr a écrit [09/12/2011 - 19h07 ]  
cochise_fr

Bonjour,
La bonne place pour un criminel de ce genre est au cimetière.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 betinaweb a écrit [09/12/2011 - 19h33 ]  
betinaweb

J'avais compris cochise. :-o




"La connerie,c'est la décontraction de l'intelligence" Serge Gainsbourg.


 papiguy a écrit [09/12/2011 - 23h19 ]  
papiguy

Dunamis, je me suis probablement mal exprimé, mais il ne faut tout de même pas prendre les enfants du Bon Dieu pour des canards sauvages.

Il ne s'agit pas de tendre la deuxième joue car notre société doit se défendre contre le crime, mais je maintiens que déclarer qu'on va doter les policiers de fusils à pompe est stupide car:

1 - on ne peut mettre un policier à chaque coin de rue, et si bien armés qu'ils soient les policiers ne seront pas plus efficaces contre les détraqués.

2 - les policiers américains sont très bien armés et pourtant plusieurs personnes sont tuées par balle chaque jour aux USA. Les armes sont en vente libre dans ce pays sous la pression du lobby des armes à feu. Cherchez l'erreur.

3 - Il est préférable de chercher à désarmer les voyous que surarmer la Police (cf point 1). Donc il faut aller à la source de l'armement des voyous et intensifier la lutte contre le trafic d'armes, et ceci au plan européen. Si on est capable de détecter les clandestins dans des camions on doit pouvoir détecter les armes, car les moyens techniques existent. Mais on préfère installer des radars qui rapportent.

4 - Même si les Policiers et Gendarmes sont des gens informés et responsables on ne peut écarter la possibilité de victimes collatérales. Il vaut mieux avoir un criminel momentanément en liberté ou légèrement blessé qu'un innocent tué ou infirme à cause de balles perdues car plus le calibre est gros plus les dégâts sont importants.

Toutes les déclarations de naboleon faites à chaud sans réfléchir ne sont que de la récupération politicienne électoraliste de bas niveau.




 betinaweb a écrit [09/12/2011 - 23h36 ]  
betinaweb

Il va nous faire son numéro de "ayez peur français,je suis là pour vous défendre" et ça jusqu'au mois d'avril.
Depuis 5 ans,il tient le même discours,et en fait rien n'a avancé puisque les voyous s'enhardissent de plus en plus.




"La connerie,c'est la décontraction de l'intelligence" Serge Gainsbourg.


 cochise_fr a écrit [10/12/2011 - 04h35 ]  
cochise_fr

Bonjour,
"Il est préférable de chercher à désarmer les voyous que surarmer la Police"

Que voilà une excellente idée.... que personne ne songe à mettre en place au regard de plusieurs choses:

- le prix que cela coute....car cela suppose de très gros moyens quasiment militaires envers une population civile pas forcément concernée dans sa très grande majorité et qui se trouvera de fait stigmatisée comme les voyous qu'elle ne représente pas.
- l'accompagnement social qu'il faut mettre en place pour re-socialiser les délinquants qui ont depuis longtemps perdu espoir dans la société, sans doute à juste titre.(et cela ne concerne pas que la vente d'armes comme chacun peut l'entendre chaque jour).
- après avoir fait le nettoyage, il faudra assurer le suivi et le maintien de la sécurité individuelle des citoyens, ce qui ne semble pas (c'est le moins que l'on puisse dire)
- pour faire tout ce qui précède, il faut des moyens en hommes, en matériel et surtout en argent que le gouvernement n'a pas pour toutes sortes de raisons économiques évoquées dans d'autres questions ici même.

Une autre politique est donc nécessaire.... à commencer par avoir la liberté d'agir en France tant sur le plan économique que sur le plan de la sécurité intérieure.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 papiguy a écrit [10/12/2011 - 13h23 ]  
papiguy

Erreur cochise_fr, car l'essentiel des armes provient de l'ex URSS, et le contrôle devrait s'exercer aux frontières de l'Union Européenne. il ne concernerait donc pas le citoyen lambda.
Pourquoi vouloir socialiser des trafiquants qui ne sont pas européens. Il faut simplement rendre leur trafic plus difficile.
La "socialisation" ne concerne que les nationaux et il n'y a rien ici de nouveau.
Le problème étant européen, le financement doit relever de l'Union et non de la France seule. En la matière, la coopération entre services de Police et la mutualisation des techniques de lutte est la seule possible.

Il faudra chercher d'autres arguments... car ce que tu prônes est totalement irréaliste.

Par ailleurs et si cela était la solution, la liberté d'agir en France est totale au titre du principe de subsidiarité.

S'agissant d'un trafic concernant plusieurs Etats Membres, pourquoi vouloir traiter le problème seuls avec nos petits moyens alors qu'on peut beaucoup mieux le faire à plusieurs et aux bons endroits.

Un peu de logique, si certains constats du FN ne sont pas stupides, ce qui est d'ailleurs à la portée de tous, les recettes proposées sont totalement incohérentes car relevant d'analyses biaisées. Nous en avons ici la démonstration évidente.




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