Adam et Eve sont-ils vraiment nos premiers parents?



optimiste25
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 optimiste25 a écrit [06/05/2010 - 09h29 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
optimiste25

Adam et Eve ont 2 fils Caën et Abel. CaIen tue Abel. Donc, il reste Adam Eve et Caën O.K?? Mais alors.... Caïen à couché avec sa mère, bonjour la famille Tuyaudepoèle. Mettons, comme on me la dit et redit, à l'époque de Adam Eve ont vivaient plus de 500 ans -Mathusalem 900 et quelques. Donc, Adam à couché avec ses filles, Eve avec ses garçons, Caïen avec ses soeurs. Pour moi la première orgie officielle bénie par TOUTES les églises à durée 500 ans. Bonjour le consanguinité. Maintenant je sais pourquoi nous sommes TOUS des tarés.





demain il fera beau


 bougainvilliee a écrit [06/05/2010 - 09h57 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
bougainvilliee

Le créationnisme, s'il est bien analysé, inclus l'inceste... Mais l'inceste a toujours existé, dans toutes les sociétés humaines...

Mais c'est, bien sûr en opposition avec la morale brandie par les religions... Morale intellectuelle et non pratique...

Cela pose problème dans notre société, actuelle... et est utilisé pour s'attaquer aux croyances...

C'est un peu facile... donc pas essentiel...




Le doute est ma seule certitude


 optimiste25 a écrit [06/05/2010 - 10h22 ]  
optimiste25

@ bouqainvilliee. Pour toi ce n'est pas essentiel que TOUTES les églises, TOUTES les philosophies religieuses, TOUS les écrits qu'ils soient biblique, coranique et autres, trouvent les racines dans le mensonge, dans la forfaiture?




demain il fera beau


 optimiste25 a écrit [06/05/2010 - 10h44 ]  
optimiste25

...... de plus bouq....... tu dis que l'inceste A TOUJOURS EXISTER? On parle de nos 1er parents donc, avant eux rien à existé. Un peu comme le nombril figurant sur moult peinture, dont un Courbet au Musée de Besançon, d'Adam et Eve. Si ce sont nos premiers parents ... ils n'ont pas de nombril. Je crois plutôt que celui ou celle qui à fourvoyé l'humanité dans cette histoire l'a fait avec son regard et sa science de l'époque. Un peu comme je le dis et le répète: Ce n'est pas Moïse qui à sauvé les Juifs. Mais les Juifs qui ont sauvés Moïse......de l'anonymat.




demain il fera beau


 luxius a écrit [06/05/2010 - 11h24 ]  
luxius

Adam et Eve,en voilà une connerie de plus,avec le paradis,l'enfer,dieu,inventée par les hommes.
Bien sur que non,ils ne sont pas nos parents.
D'ailleur,relisaez la bible;vous verrez que tout ce qui s'y passe se déroule au moyen-orient,lieu de rédaction de la bible.
Et les seuls peuples concernés par dieu dont on parle sont du moyen-orient(ou à la limite,de l'Egypte).
c'est bien la preuve qu'il s'agit là d'histoires inventées de toute pièce par des gens qui ne connaissaient que cette région du monde.
Adam et Eve font partis d'un mythe mésopotamien que les juifs en exile à babylone ont en parti piqué.
Comme l'histoire de Noé et le déluge.
toute cette religion n'est que mensonges et forfaiture.
Dieu est une invention humaine.




ni dieu ni foi,ni maitre ni chaine,ni roi ni loi !


 optimiste25 a écrit [06/05/2010 - 12h23 ]  
optimiste25

Luxius !! tu prêches un converti. Mais tu réponds pas à mes questions?




demain il fera beau


 luxius a écrit [06/05/2010 - 12h28 ]  
luxius

BEN SI !
Adam et Eve ne sont pas nos ancétres,puisqu'ils n'ont jamais existés.
C'est un mythe mésopotamien.




ni dieu ni foi,ni maitre ni chaine,ni roi ni loi !


 Wisty a écrit [06/05/2010 - 14h04 ]  
Wisty

OU EST -ELLE MA REACTION ? ???




Wisty


 luxius a écrit [06/05/2010 - 14h07 ]  
luxius

Dans ton c*l ! :-D

Nan,sans blague,quelle réaction ???




ni dieu ni foi,ni maitre ni chaine,ni roi ni loi !


 Leumas80 a écrit [06/05/2010 - 14h27 ]  
Leumas80

Gn 4:16- "Caïn se retira de la présence de Yahvé et séjourna au pays de Nod, à l'orient d'Éden. "

Ce qui veut dire qu'un pays existait déjà quand Cain et Abel existait.
Sachant que cette histoire fut écrite dans l'antiquité, et sachant qu'il y a toujours un part de vérité dans les histoires qu'on raconte, on pourrait déterminer qui avait fondé ce pays de Nod.

Et j'en reviens au peuple Sumérien qui avait décrit que des géants étaient venus sur Terre pour asservir l'être humain et exploiter les ressources de la Terre.
Sachant encore qu'il est fait référence dans d'autres passage de la Bible de ces fameux géants (parlons simplement de Goliath).
N'y aurait il pas un lien entre les récits de la Bible et ceux du peuple Sumérien (j'ai bien dit récit) ?
La création d'Adam et Eve est de plus décrite dans les récits Sumérien.
Adam aurait été créé également de terre mélangé à du sang de ces géants par exemple.
Tout pourrait il être lié?

Par extrapolation, certains vont même à décrire ceci (attention, je ne réinvente pas un nouvelle religion ni rien, je ne fais que relater ce que j'ai appris ou entendu) :
Un peuple de Géant vivait sur leur planète (planète X ou Nibirus, pour ceux qui connaissent).
Une partie est venue sur Terre pour exploiter les ressources, mais, ceux ci étant fatigués, ils ont décidé de créer l'Homme pour faire ces basses tâches (voir création de Adam plus haut).
De ce fait, l'être humain aurait commencé à vénérer ces géants comme des dieux. Certains voient en eux des anges ou des anges déchus.
Parmi ces géants, il existait une hiérarchie. Le supérieur de tous ces géants se serait mis en colère de comment se comportaient ses semblables (N.B. : faisont l'Homme à notre image, dans la Bible).
De ce fait, le "tout puissant" demanda à l'Homme de n'adorer que lui (les 10 commandements) car "c'est un dieu jaloux" (ce qui suppose de par certaines recherches que d'autres "dieux" existaient).
Donc, d'après cette analyse, Adam et Eve seraient les humains créés par ces géants, mais des Géants exploitaient déjà le Monde et avaient créé des villes (les géants qui ont par la suite été déchus).

En complément, souvenez vous de cela :
Dans la Bible, Goliath mesurait 6 coudées et 1 empans, soit 2,90 mètres ! ! ! (Vraiment inconcevable, même à notre époque, le plus grand humain doit mesurer 2,40 mètres).
Comment les rédacteurs de l'époque auraint ils pu marquer de telles choses s'ils ne les avaient pas vu eux même.
Une référence porte également sur la ville d'Hébron (nombre 13) dans laquelle habitaient des "gens de grande taille" (verset 33).
Pourquoi cette référence envers ces géants?
Le peuple sumérien, toujours, avait représenté ces géants en sculture et semblaient avoir cette taille de 3 mètres environ.

Je termine enfin, les histoires, les légendes, les religions, de tout pays, peuvent plus ou moins se rejoindre quand elles ont une part de vérité.
Et j'en reviens au culte solaire Lucius, ainsi qu'à toutes les références que tu ne cesses de réciter.
Pourquoi ne pas imaginer que la thèse de la création de l'Homme par des géants venus du ciel (les sumériens ont même sculté des navettes spatiales!!), ensuite, les diverses histoires ont été racontés par habitants, selon les régions, et surtout, tirées à leur avantage.
Cette analyse pose quand même un problème aux scientifiques (des




Prends la pilule bleue et découvre la vérité.


 Wisty a écrit [06/05/2010 - 16h35 ]  
Wisty

@ Luxius,

La blague ! Tu n'aurais pas su la lire, puisqu'elle n'est pas passée, dans ta politesse !!!




Wisty


 luxius a écrit [06/05/2010 - 16h58 ]  
luxius

C'est bien,leumas lit,se pose des questions.

Alors,
pour l'histoire des "geants",ils n'existent que dans la bible.
En effet pour les mésopotamiens,on parle des annunakis et des Igigis,mais pas de géants.
Les géants,ils sont cités dés la genése,dans la bible .

Ces geants peuvent etre synonymes de rois,d'ancétres deifiés,ou encore etre une pure invention pour expliquer des constructions cyclopéennes.

On sait que l'Homme a évolué lentement:il n'est pas le fruit d'une "création" divine ou extra-terrestre.
Et nous évoluons encore.
Nous sommes plus grands,les femmes ont leurs règles plus tot qu'avant,etc...


"De ce fait, le "tout puissant" demanda à l'Homme de n'adorer que lui (les 10 commandements) car "c'est un dieu jaloux" (ce qui suppose de par certaines recherches que d'autres "dieux" existaient). "

Tout à fait,d'ailleur,ce n'est qu'à partir du deutéronome que "le dieu YHVH demande une alliance avec les hébreux ",avant,ils prient pleins d'autres dieux(et aprés aussi d'ailleur ).
Car des dieux,y'en a une tripotée !Autant qu'il en faut pour expliquer le monde.
Dieu de la guerre,de la foudre,de la pluie,ect...
Dieu est une invention humaine,faut-il le rappeller ?

En fait leumas,ces myhtes et légendes mésopotamiennes (comme le déluge),ont été insérés dans l'histoire des juifs lors de leur exode à babylone.
C'était politiquement judicieux de leur part de s'inventer une histoire proche,voire commune,avec leur "hote" mésopotamiens.
genre "on est cousin éloignés,vous allez pas nous faire du mal,hein ?"
De meme à cette époque les juifs se sont inventés une "fuite d'Egypte",et quant on sait que les babyloniens étaient ennemis de l'Egypte,on comprend pourquoi !




ni dieu ni foi,ni maitre ni chaine,ni roi ni loi !


 Leumas80 a écrit [06/05/2010 - 17h17 ]  
Leumas80

Les géants, on en parle que dans la bible, effectivement.
Les sumériens ne parlent pas de "géants", mais les représente comme des personnes de grande taille, c'est pour ça que je parle de géant.
Tu fais également mention du déluge.
Les sumériens en parlent également en expliquant que les Anunaki, voyant l'expansion de l'Homme trop rapide, se sont mis en colère et ont envoyé le déluge sur Terre pour exterminer les humains.
Grâce à l'intervention d'un Anunaki, quelques humains ont été gardés.
De même, quelques scientifiques reconnaissent qu'il y a eu il y a de nombreuses années, un "évênement" ayant fait monté les eaux à l'échelle mondiale. En effet, des sédiments ont été retrouvés sur tous les continents, à une hauteur équivalente (reportage vu il y a quelques années).
Ces scientifiques ne reconnaissent pas qu'il s'agisse du déluge de la bible, mais ils reconnaissent néanmoins que cela se situait à la même période.
Qu'en penses tu?




Prends la pilule bleue et découvre la vérité.


 luxius a écrit [07/05/2010 - 12h07 ]  
luxius

Alors,pour le déluge,il faut lire les trés bon ouvrage de Graham Hancock (orthographe à vérifier,je ne suis pas chez moi devant ma bibliothèque).
Il explique qu'à la fin de la dernière glaciation,il est resté coincé entre le Canada et les USA un gigantesque glacier.Il a fondu,restant bloqué entre des vallées immenses,jusqu'à ce qu'une d'entre elles céde.
Il y aurait entre 8500 et 7000 ans avant JC un possible déverssement de ces eaux dans la mer.
Etant donné le volume,cela aurait fait un terrible raz de marée quasi-mondial.

Je t'en dirais plus revenu chez moi le livre sous les yeux.
Les peuples primitifs ont du garder en mémoire le souvenir de cette catastrophe.
dans presque toutes les civilisations,il y a des récits d'engloutissement,meme chez des peuples loin des rivages.




ni dieu ni foi,ni maitre ni chaine,ni roi ni loi !


 bougainvilliee a écrit [07/05/2010 - 15h42 ]  
bougainvilliee

Mes chers toutes et tous,
Prendriez-vous les mythes pour des réalités ?...

Les mythes nous constituent... mais ne sont pas à prendre pour des réalités...

Le créationnisme tend à nous faire prendre un mythe (la création de notre monde et partant de l'humanité), pour une vérité... pour la vérité révélée...

Les mythes sont, sans aucun doute, importants pour structurer notre vision du monde.

Mais s'ils contribuent à alimenter nos imaginaires en les parsemant de symboles... Il n'y a cependant pas lieu de les considérer comme des vérités absolues...

Il faut les considérer pour ce qu'ils sont...: des appuis plus ou moins nécessaires à nos croyances...

Car nous sommes tous des croyants... qui croyons, au moins, à ce que nous pensons...





Le doute est ma seule certitude


 Lambda11 a écrit [07/05/2010 - 18h37 ]  
Lambda11

Et après les géants, ya aussi les Schtroumps et la Schtroumpfette... Blanche-Neige et les Sept Nains...
Les contes de fées aussi reposent sur le symbolisme constructeur.
La différence c'est que les mythes reposent toujours sur un fond commun de l'humanité et parlent à notre inconscient collectif, et suggèrent une vérité historique floue qu'on ne sait pas dater.

L'avantage des contes de fées, c'est qu'ils ne reposent pas sur une pseudo vérité historique mais sortent de notre imaginaire (inconscient) et parlent à notre conscience. Pas besoin de se battre pour savoir qui a tort et qui a raison sur l'origine de l'événement. On s'en tient au message qu'il véhicule.

Il devrait en être de même pour tous ces livres sacrés, tous plus akashiques les uns que les autres.
Alors créationisme ? Evolutionnisme à la Darwin ? Adam a-t-il un nombril ? La poule est-elle venue avant l'oeuf ? Et même si l'on admet l'hypothèse des géants venus d'une autre planète, théorie aussi respectable qu'une autre, le premier des géants avait-il un nombril, lui aussi ? Avait-il des ailes d'ange ? A-t-il été créé ?

Ce qui importe pour moi, c'est que ces textes ne sont pas créateurs mais fondateurs... Et qu'ils tentent de donner un ordre à l'univers. Bien tenté, vu la pagaille qui règne en ce bas monde ! Enfin, fallait bien essayer quelque chose.

Et c'est pour ça que Schtroumpfette est petite ! ;-)




"Les paroles s'envolent, les écrits restent !"


 luxius a écrit [07/05/2010 - 18h47 ]  
luxius

Bougainvilliee,les mythes ont parfois une base véridique.
Des chercheurs comme Hancock ont démontré maintes choses,de façons scientifiques.
pour Xan64,on a retrouvé au moyen-orient plusieurs squelettes datant de -2000 à - 1000 d'individus mesurant entre 1 métre 80 et 2 métres.
pour l'époque,ils devaient semblaient etre des géants parmis une population dont la moyenne faisait environ 1 métre 60 .

Bande d'ignare.




ni dieu ni foi,ni maitre ni chaine,ni roi ni loi !


 Lambda11 a écrit [07/05/2010 - 18h57 ]  
Lambda11

Mais je n'en doute pas, Lucius ! J'ai déjà lu des textes là-dessus. Et l'archéologie n'a pas fini de nous apporter des preuves qui peuvent bousculer nos idées reçues. Promis, je consulterai aussi ce qu'a pu écrire Hancock... ça m'intéresse !
Je ne remets pas en question ce qui a été dit !
Je rebondissais simplement sur les mythes et les symboles...
Chacun y va de ce qu'il croit être LA vérité. En fait nous n'avons que des hypothèses. Et je répète que pour moi, ce qui compte, c'est que ces textes sur lesquels on s'appuie sont fondateurs... de civilisations, de courants de pensée... de lien social entre débateurs comme nous le sommes ici. :-)




"Les paroles s'envolent, les écrits restent !"


 Christophe31 a écrit [08/05/2010 - 20h13 ]  
Christophe31

Adam et Eve... je me suis jamais posé la question de ma vie de savoir s'ils sont nos premiers parents car pour moi, la réponse est Totalement Evidente : Non.

C'est juste un mythe, une histoire qu'on a appris quand on était en primaire.




Le silence est la seule musique qui nous permet de nous entendre.


 skylone a écrit [05/05/2011 - 09h59 ]  
skylone

partout il y a des mythes qui ont circulé oralement avec entre eux des liens de concordance. mais si on est curieux on peut suivre les recherches de scientifiques à ce sujet : lire par exemple "l'ancien secret de la fleur de vie" par Melchizedeck où on a une version de ce qui se serait passé, en livre gratuit sur terrenouvelle.com




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