Vivre plus longtemps, cela vous tente-t-il ?



kipic
Cette question a été posée par kipic, le 24/05/2010 à à 14h26.  *  Alerter les modérateurs
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 kipic a écrit [24/05/2010 - 14h26 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
kipic

Il semble que le secret de la longévité a été trouvé.
Aimeriez-vous vivre jusqu'à 110 ans !




 Lambda11 a écrit [24/05/2010 - 14h43 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
Lambda11

Non merci...

Le chemin parcouru me suffit, je préfère laisser faire la nature qui est pleine de sagesse et laisser aux nouvelles générations le soin de prendre la suite...

Cela dit sans aucune amertume. Juste c'est très bien comme ça. :-)




"Les paroles s'envolent, les écrits restent !"


 betina a écrit [24/05/2010 - 15h05 ]  
betina

Vivre plus longtemps pourquoi pas à condition d'avoir la santé et de ne pas être dépendant des autres,alors avec toutes ces conditions pas sûr que ce soit intéressant de vivre plus longtemps.... :(




"La violence est le dernier refuge de l'incompétence".Isaac ASimov "la connerie c'est la décontraction de l'intelligence" S.Gainsbourg


 coeur de patate a écrit [24/05/2010 - 16h43 ]  
coeur de patate

je suis de l'avis Xan64 je pense que l'ont vie suffisamment

et quand je vois jours après jours ce que l'on deviens à 93 ans !
merci bien vivre avec un corps de 20 ans pendant 110 ans est contre nature !
je pense que il faut que de toute façon il faut bien une fin même aux meilleurs choses !!
il y a peu à peu une fatigue qui s'installe !! ce n'est pas plus mal comme ça !! :-|




ciao!


 Lambda11 a écrit [24/05/2010 - 17h14 ]  
Lambda11

C'est quand même une bizarrerie de l'être humain que de s'occuper plus de sa longévité plutôt que du sens de ce temps de vie qui lui est naturellement imparti ! :(

Je refuse d'être le Faust des temps modernes.

Philippe Fénélon a revisité le mythe de Faust aux prises avec Méphistophélès dans une version intéressante où il nous rend interactif dans cette quête au jeunisme forcené.

http://www.oc-tv.net/faust---l-opera.htm

C'est un vieux rêve que de vouloir arrêter la marche inéluctable du temps en y mettant un point d'orgue... C'est refuser le rythme des saisons, vouloir attacher les feuilles au tronc des arbres pour refuser l'hiver qui pourtant fera germiner les prochaines pousses...

C'est refuser d'affronter la fin des choses. S'il y a début, il faut pourtant qu'il y ait une fin. C'est dans l'ordre de la nature. Vouloir retarder l'échéance n'apportera rien de plus à nos cerveaux ramollis qui oublient de se centrer sur le sens de ce chemin de vie entre le début et la fin...

Faute de sens, on appréhende la perte de ce bout de vie et de tout ce qui l'agrémente, ou on veut y mettre un terme si, au contraire, ce chemin nous paraît trop douloureux...

Sans vouloir faire appel à un spirituel qui divise encore aujourd'hui plus qu'il ne réunit, j'ai retenu une belle image métaphorique de ce bout de chemin...

La vie considérée comme une piste sur un aéroport, avec un début et une fin, qui parfois bute sur des murs ou des obstacles naturels. Cette piste ne prend son sens qu'en fonction de l'avion qui vient y atterrir, venant d'une contrée lointaine pour s'envoler un peu plus tard, après une courte escale, vers une nouvelle destination...

Cette image me fait rêver. Mais je suis une fieffée romantique ! :-/




"Les paroles s'envolent, les écrits restent !"


 Wisty a écrit [24/05/2010 - 17h31 ]  
Wisty

Bonjour,
Si l'on avait la vie "rose", rester en bonne forme intellectuelle et physique, mon dieu, "pourquoi pas" ? Mais lorsque l'on voit, les emm.... qu'on nous met sur le dos, en difficultés du quotidien, et que toutes ces difficultés, à force d'assumer, se répercutent sur notre santé, on peut se dire, qu'il vaut mieux fuir dans d'autres cieux.




Wisty


 Lambda11 a écrit [24/05/2010 - 17h39 ]  
Lambda11

Mais au fait, où est l'intérêt de la manoeuvre, de nous faire vivre plus vieux, quand on nous le reproche presque par ailleurs en terme de retraite ??? 8-)




"Les paroles s'envolent, les écrits restent !"


 Lambda11 a écrit [24/05/2010 - 17h44 ]  
Lambda11

J'y suis, encore un moyen pour quelques scientifiques à la botte de capitalistes insatiables de se faire une fortune sur la bêtise humaine !!!

La bande des Picsous a encore frappé ! :-C




"Les paroles s'envolent, les écrits restent !"


 Wisty a écrit [24/05/2010 - 17h57 ]  
Wisty

Xan, Si la santé le permet, tant que tu profites de ta retraite, ce sont les capitalistes qui en sont réduit; Alors !




Wisty


 Lambda11 a écrit [24/05/2010 - 18h00 ]  
Lambda11

Heu je ne comprends pas très bien le cheminement de ta pensée Wisty !... :(

Tu développes stp ?




"Les paroles s'envolent, les écrits restent !"


 Wisty a écrit [24/05/2010 - 18h19 ]  
Wisty

Chère xan,
Vois la question, j'ai lu ce débat en diagonal, le but, c'est vivre le plus longtemps possible, avec une très bonne santé tant intellectuelle que physique, avec une retraite financière suffisante,
(quand on a cette chance ) Et toi, tu parles d'une bande de "picsous", si je comprends bien, cela veut dire un capitalisme intégral. Conclusion : Si la santé le permet......etc...voir ma réaction ci-dessus. Capito ! :-D




Wisty


 Wisty a écrit [24/05/2010 - 18h30 ]  
Wisty

Xan, mais c'est bien, de me le faire remarquer l'incompréhension, je ne m'offusque pas, parce que je suis consciente que ma rédaction est souvent globale selon ma pensée.
Donc, je te remercie, c'est gentil à toi.




Wisty


 kipic a écrit [24/05/2010 - 18h39 ]  
kipic

et puis si on vit encore plus longtemps, ça va encore faire des frais à la sécu, et cochise y sera pas content... pour le coup je serai d'accord avec lui ;-)
@ bientôt avec les asticots




 symbol a écrit [24/05/2010 - 18h59 ]  
symbol

D'après le Général Mac Arthur :
" ... Vous êtes aussi jeune que votre foi.
Aussi vieux que votre doute.
Aussi jeune que votre confiance en vous-même.
Aussi jeune que votre espoir.
Aussi vieux que votre abattement.

Vous resterez jeune tant que vous resterez réceptif.
Réceptif à ce qui est beau, bon et grand.
Réceptif aux messages de la nature, de l'homme et de l'infini... "

Vaut peut être mieux déjà savoir vieillir, se l'avouer à soi-même et le dire pour conformer ses goûts et s'interdire ce que la veille encore on se croyait permis, puis un beau soir souffler la flamme de sa lampe parce que c'est la loi.

Alors la longévité à tout prix, je vous la laisse. Merci Xan64, je n'ai rien à dire de plus.




"L'avenir n'est jamais que du présent à mettre en ordre. Tu n'as pas à le prévoir, mais le permettre" A. de St Saint-Exupéry


 kipic a écrit [24/05/2010 - 20h03 ]  
kipic

Y avait juste un entrefilet qui avait l'air d'insinuer que l'hormone en question pouvait aider à soigner le diabète et/ou cholestérol.
SI ce doit être thérapeutique, dans ce cas je dis OK, parce que le diabète c'est une vraie sa**** 8-)
Mais comme le dit Xan, que vont devenir les labo ....




 betina a écrit [24/05/2010 - 20h22 ]  
betina

On peut épiloguer sur le sujet,on ne sait pas quand s'arrêtera notre vie à moins que l'on décide de mettre fin à la mascarade vieillissante et malade de notre existence.
C'est peut-être la meilleure solution pour ne pas avoir à souffrir de notre déchéance inéluctable.

Sans déchéance,ce serait bien mais il faut laisser la place aux autres....Que notre passage est court sur la terre.




"La violence est le dernier refuge de l'incompétence".Isaac ASimov "la connerie c'est la décontraction de l'intelligence" S.Gainsbourg


 coeur de patate a écrit [24/05/2010 - 20h27 ]  
coeur de patate

oui tout ça c'est bien joli mais si on me disait tu vas mourir demain après midi à 16 h 35 j'aurais les boules c'est l'heure des chiffres et des lettres ! faut pas charrier quand même ! !! :-D




ciao!


 kipic a écrit [24/05/2010 - 20h43 ]  
kipic

ah bah oui ça serait vraiment dommage .... ;-)




 betina a écrit [24/05/2010 - 22h14 ]  
betina

Tu es trop jeune patate,et puis sans toi weblibre ne serait plus aussi bien...longue vie à toi :-D




"La violence est le dernier refuge de l'incompétence".Isaac ASimov "la connerie c'est la décontraction de l'intelligence" S.Gainsbourg


 coeur de patate a écrit [24/05/2010 - 22h32 ]  
coeur de patate

merci Betina !tu es tres cool sur ce coup la ! mais franchement on m'a toujours dit que personne n'était indispensable !! c'est comme cela ! y basta ? mais par contre ne vous avisez pas de disparaître vous toutes ! par ce que ça va barder ! non mais calice d'enfer !!




ciao!


 Lambda11 a écrit [25/05/2010 - 00h52 ]  
Lambda11

Intéressant, Kipic, ta remarque : "Y avait juste un entrefilet qui avait l'air d'insinuer que l'hormone en question pouvait aider à soigner le diabète et/ou cholestérol. Si ce doit être thérapeutique..."

Parce que ça nous renvoie à un sérieux problème d'éthique. Nous avons pour exemple la découverte de la physique nucléaire et de ses utilisations pratiques : d'un côté l'application en milieu médical (radiographie, radiothérapie, IRM) et en production d'énergie, et de l'autre outil d'armement à destruction massive avec la bombe nucléaire (qui reste quand même l'inquiétude majeure de toutes les nations à ce jour!).

Car il faut bien reconnaître qu'une fois de plus, on nage dans le paradoxe le plus total dans le domaine des fantasmes humains : autant certains souhaitent le droit à un eugénisme consentant et accompagné en fin de vie que d'autres réclament la pilule miracle qui assouvirait leur besoin de jeunisme sans fin. Où placer le curseur dans des demandes aussi contradictoires ? :-o

Les effets pervers de cette découverte résident dans l'application qu'on en fera.

Peut-être en viendrons-nous, dans les prochaines années (peut-être dans quelques mois !) où il nous faudra exprimer nos désirs par écrit sur ces révolutions scientifiques : depuis qu'on sait pratiquer des greffes, exprimer son désir ou son non-désir de donner ses organes; choix de l'inhumation ou de l'incinération; voeu ou non d'un acharnement thérapeutique (car on s'en approche un peu avec cette découverte)...

Il pourrait bien venir un temps où l'on sera amené à choisir si l'on accepte de vieillir ou si on désire laisser faire la nature. Car on n'arrêtera pas le progrès, puisqu'il repose toujours sur un pseudo fond de miracle scientifique. Il faudra donc apprendre à le gérer. C'est certainement sous forme testamentaire que ça passera... à l'occasion d'un examen pré-opératoire quelconque. Réfléchir à la mort de son vivant. Lucidement mais paisiblement.

***
Merci Symbol pour ce magnifique texte de Mac Arthur que j'ai recopié pour le garder sous la main...




"Les paroles s'envolent, les écrits restent !"


 kipic a écrit [25/05/2010 - 09h02 ]  
kipic

'jour tous
@Xan, un p'tit cours quand tu veux . (avatar)
Sinon pour reprendre tes propos "'on sera amené à choisir si l'on accepte de vieillir", n'est ce pas déjà le cas avec la chirurgie esthétique.
Et oui, les plus belles découvertes se sont souvent soldées par des armes de destruction, la premières ne fut-elle pas la bombe nucléaire ?
@CdP ma maman disait toujours, des indispensables il y en a plein les cimetières .... ;-)




 symbol a écrit [25/05/2010 - 09h13 ]  
symbol

A l'heure de la grande interrogation sur les retraites, que va-t-on faire avec longévité alors que l'espérance de vie se rallonge, que les heures de travail diminuent pour certains et que pour d'autres, n'est pas récompensé à sa juste valeur et que... ?
On nous trouvera bien un petit nuage toxique ou petit mélange de germes à nous inoculer en nous laissant espérer vivre mieux en vieillissant.
Ah, physique nucléaire Xan64 ! Le paradoxe ne réside-t-il pas dans la destruction ? En application médicale comme en...




"L'avenir n'est jamais que du présent à mettre en ordre. Tu n'as pas à le prévoir, mais le permettre" A. de St Saint-Exupéry


 kipic a écrit [25/05/2010 - 09h35 ]  
kipic

Mais si tu es enforme vieux, ça veut dire que tu peux travailler plus longtemps .. et puis sinon il nous reste 2012 ....

:-D

Il faut bien dédramatiser un peu ....




 Lambda11 a écrit [25/05/2010 - 09h50 ]  
Lambda11

Destruction... Elle est omniprésente dans la biodiversité !

Même dans l'organisme, globules rouges/globules blancs, bactéries dans la flore intestinale... Combien de spermatozoïdes engloutis pour un seul démerdard ? C'est dès lors que son équilibre est perturbé que la maladie entre en scène.

Maladie du corps... Maladie de la planète (Yann Arthus-Bertrand et autres écologistes convaincus nous alertent assez là-dessus)... Maladie du capital... Maladie de la société... "On va tous crever !", disait un personnage optimiste dans "Atlantide".

Loe mécanisme cérébral de l'égrégore humain s'est enrayé. On est tous devenus fous à lier !

Reste à opposer à cette agitation permanente une résistance tranquille basée sur un bon sens ancestral et un lâcher prise naturel au moment "d'éteindre sa petite flamme" comme disait Symbol, ou de transmettre le flambeau de la vie aux générations suivantes.

Ce qui compte n'est pas le bout de piste de l'aéroport, mais l'avion que nos habitons... Laissons-le voyager. Il semblerait que ce soit sa fonction primordiale.




"Les paroles s'envolent, les écrits restent !"


 Lambda11 a écrit [25/05/2010 - 10h01 ]  
Lambda11

Oui, mais il paraît que "travailler c'est trop dur", Beti :-D

http://www.dailymotion.com/video/x4d5dz_henri-salvador-le-travail-cest-la-s_music




"Les paroles s'envolent, les écrits restent !"


 symbol a écrit [25/05/2010 - 12h43 ]  
symbol

Au fait kipic, peux tu m'expliquer pourquoi en changeant d'avatar,
l'ancien s'affiche lors de mes réponses ?

Tu parlais de l'hormone palliant diabète et cholestérol. Ne penses-tu pas qu'il serait déjà important de s'attaquer à la base du problème.

Dès l'Antiquité, massage énergétique, et depuis 540 avant jésus Christ, acupuncture, pharmacopée traditionnelle chinoise et discipline d'hygiène de vie constituent une véritable médecine préventive.
Dans le cas de maladies chroniques ou longues, ces pratiques agissant sur l'équilibre énergétique du patient, servent de complément aux traitements médicaux. Elles sont utilisées de façon quotidienne en Chine, à côté des méthodes occidentales les plus modernes et les plus avancées.

Nous avons des choses à apprendre sur cet équilibre fonctionnel avant de morceler notre corps en puzzle et d'y attribuer à chaque pièce le médicament qui viendra contredire le médicament de la pièce d'à côté.




"L'avenir n'est jamais que du présent à mettre en ordre. Tu n'as pas à le prévoir, mais le permettre" A. de St Saint-Exupéry


 kipic a écrit [25/05/2010 - 13h05 ]  
kipic

@symbol
Je comprends pas bien ce qui t'arrive avec l'avatar. Mais il est vrai que parfois le système fait des choses étranges ... :-o
Tu as raison sur toutes les techniques orientales. Dans mon club de sport, il y a un garçon diabètique (avec pompe à insuline) et un autre qui fait du chia tsu. Avec quelques manipulations il a réussi à lui faire baisser son taux, mais ce ne fût que passager...
Toutefois, le diabète peut se révéler chez les touts petits, j'en ai connu, et rien dans l'hygiène de vie des parents ne pouvait faire prévoir cette maladie. Je ne suis pas assez férue sur le sujet, mais le diabète de dépend pas, sauf dans certain cas et à partir d'un certain âge, de ton mode de vie .
Car il y 2 types de cette cochonnerie ...
Et dans l'antiquité, je ne pense pas que l'espérance de vie dépassait les 30 ans ...




 symbol a écrit [25/05/2010 - 13h23 ]  
symbol

Oui kipic, l'espérance ne dépassait pas... crois-tu qu'ils avaient ce type de problèmes ? Eau potable, hygiène corporel, labeur sans pause loisir...
Moi non plus, je ne me suis pas trop renseignée quant aux différents types de diabète, provoqués
par ? ou je rentrerai dans des explications que je maîtrise mal (biologie des émotions, psychogénéalogie, vaccinations...).








"L'avenir n'est jamais que du présent à mettre en ordre. Tu n'as pas à le prévoir, mais le permettre" A. de St Saint-Exupéry


 kipic a écrit [25/05/2010 - 13h29 ]  
kipic

En fait autour de moi il y a énormément de diabétique de tous type. Je ne vais pas m'étaler non plus, mais vu les ravages que fait cette maladie, si l'hormone en question pouvait être salutaire, ce ne peut être que positif....




 PSYCHO1 a écrit [25/05/2010 - 18h46 ]  
PSYCHO1

Parfaitement d'accord avec Kipic.
A Symbol :
1.j'ai lu récemment un article sur la pollution de l'eau, en France. J'ai été sidérée de lire que dans certains départements la compagnie des eaux ajoute de l'aluminium, à des doses excessives, à fin de rendre l'eau plus "transparente" ! Quand on sait que l'alu est l'une des causes de Alzeimer ...
Dans d'autres départements (pas en Bretagne !), le taux de pesticides est 4 fois supérieur à la norme ! c'est je suppose pour aider les cancers à progresser ?
Alors EAU POTABLE ? vraîment ?
2. l'hygiène corporelle : il est établi qu'un(e) français(e) lambda se lave en moyenne tous les deux jours, consomme une savonnette par mois, une brosse à dents et un tube de dentifrice tous les 3 mois ... C'est de l'hygiène, cela ? Beurk !
3. Reste le labeur. OK.
A part cela, avons-nous réellement fait tant de progrès ?




Ah, si tous les gars du monde ...


 kipic a écrit [25/05/2010 - 18h48 ]  
kipic

@psycho
le labeur ... et encore, pour certains, tout dépend dans quelles conditions !!
hélas




 betina a écrit [25/05/2010 - 19h29 ]  
betina

Bonsoir,

PSYCHO,tu aurais du regarder l'émission "du poison dans l'eau du robinet" la semaine passée sur fr3.L'eau du robinet n'est pas toujours celle qu'on veut nous faire croire.
Dans mon département,dans certains villages des maires n'affichent pas les analyses de l'eau.Seul un maire fournit de l'eau en bouteille aux femmes enceintes et aux jeunes enfants.

Il est affolant de savoir qu'aujourd'hui on trouve encore des résidus médicamenteux,des pesticides,des polluants de toutes sortes et que rien n'est fait pour soi-disant des questions d'argent.On empoisonne les gens à leur insu et la facture médicale sera bien plus coûteuse à longue échéance avec en prime les souffrances qui en découleront.

Honte à la France de ne pas donner les vrais priorités.....




"La violence est le dernier refuge de l'incompétence".Isaac ASimov "la connerie c'est la décontraction de l'intelligence" S.Gainsbourg


 symbol a écrit [26/05/2010 - 11h08 ]  
symbol

Oui mais quand je lisais Astérix, c'était un bain par moi pour le chef ! Oups !




"L'avenir n'est jamais que du présent à mettre en ordre. Tu n'as pas à le prévoir, mais le permettre" A. de St Saint-Exupéry


 petronille a écrit [26/05/2010 - 11h14 ]  
petronille

Vivre jusqu'à 110 ans ont peut toujours rêver.!!!!!!!!! :-D




Le silence est le plus grand des mépris


 PSYCHO1 a écrit [26/05/2010 - 11h19 ]  
PSYCHO1

Vif, en bonne santé physique et morale, gai, complètement autonome, à 110 ans ? Pourquoi pas si c'est naturellement et donc sans médication aucune ... LOL mais dans ce cas, ils vont repousser l'âge de la retraite à 85 ans ! glups !




Ah, si tous les gars du monde ...


 symbol a écrit [26/05/2010 - 12h46 ]  
symbol

Chui au courant pour l'eau et pense comme vous pour le reste.




"L'avenir n'est jamais que du présent à mettre en ordre. Tu n'as pas à le prévoir, mais le permettre" A. de St Saint-Exupéry


 kipic a écrit [26/05/2010 - 14h09 ]  
kipic

Et bien alors tous à vos déambulateur .... et vive le travail jusqu'à 70 ans.

@CdP, attention avec l'age ta patate tigrée ressemble à une fraise .... ;-)




 symbol a écrit [26/05/2010 - 15h46 ]  
symbol

" moi je veux pas déambuler " a dit le schtroumpf grognon.




"L'avenir n'est jamais que du présent à mettre en ordre. Tu n'as pas à le prévoir, mais le permettre" A. de St Saint-Exupéry


 kipic a écrit [26/05/2010 - 16h39 ]  
kipic

déambuler tu feras
yoyoter tu diras
alzeimer tu auras
has been tu seras

;-)




 PSYCHO1 a écrit [26/05/2010 - 17h03 ]  
PSYCHO1

A kipic : :-D




Ah, si tous les gars du monde ...


 Lambda11 a écrit [26/05/2010 - 17h08 ]  
Lambda11

CLAP CLAP CLAP ! Bravo Kipic, tu as tout résumé, la poésie en plus :-D




"Les paroles s'envolent, les écrits restent !"


 symbol a écrit [26/05/2010 - 17h17 ]  
symbol

TO BE OR NOT TO BE, THAT IS THE QUESTION ?
SEIN ODER NICHT SEIN... ?
DASEIN NOCH BESSER !




"L'avenir n'est jamais que du présent à mettre en ordre. Tu n'as pas à le prévoir, mais le permettre" A. de St Saint-Exupéry


 PSYCHO1 a écrit [26/05/2010 - 17h23 ]  
PSYCHO1

SEHR ALT SEIN, ABER OHNE KRANKHEIT !
;-)




Ah, si tous les gars du monde ...


 symbol a écrit [26/05/2010 - 17h24 ]  
symbol

GANZ GENAU !




"L'avenir n'est jamais que du présent à mettre en ordre. Tu n'as pas à le prévoir, mais le permettre" A. de St Saint-Exupéry


 betina a écrit [26/05/2010 - 18h11 ]  
betina

Vous n'avez pas attendu qu'Alzheimer vienne vous cueillir les filles,vous l'avez devancé.
Ça ne s'arrange pas vraiment. :-D oui à l'euthanasie.




"La violence est le dernier refuge de l'incompétence".Isaac ASimov "la connerie c'est la décontraction de l'intelligence" S.Gainsbourg


 symbol a écrit [26/05/2010 - 18h34 ]  
symbol

betina, tu sais bien qu'il faut aller en Suisse. Ici, ils ne veulent pas !




"L'avenir n'est jamais que du présent à mettre en ordre. Tu n'as pas à le prévoir, mais le permettre" A. de St Saint-Exupéry


 betina a écrit [26/05/2010 - 19h15 ]  
betina

On fera comme Madame Humbert,on se passera d'autorisation.Quelle belle preuve d'amour!




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 bougainvilliee a écrit [27/05/2010 - 15h56 ]  
bougainvilliee

Il n'y a que des gamins et des gamines sur cette question... attendez d'avoir un peu plus de maturité pour aborder la question de vivre plus longtemps...

C'est venu au monde, alors que j'étais dans les tranchées, et ils trouvent déjà le temps long...

Je suis le seul, ici, à pouvoir en causer...

Vivre plus longtemps... cela dépend essentiellement de l'état, physique et intellectuel, qu'il nous sera donné d'avoir, alors...




Le doute est ma seule certitude


 PSYCHO1 a écrit [27/05/2010 - 16h14 ]  
PSYCHO1

Ah, merci Monsieur de Bougainvilliee ! Des gamines, à plus de 50 ans ! Comme c'est plaisant ! Comme c'est agréable ! :-D
Mais ce n'est pas pour autant que nous laisserons tout passer, vil flatteur !




Ah, si tous les gars du monde ...


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