Comment doubler un convoi agricole sur une route nationale ou départementale ?



papychris
Cette question a été posée par papychris, le 24/06/2009 à à 16h11.  *  Alerter les modérateurs
Vous trouverez peut être plus d'information dans l'annuaire de Web-Libre, dans la catégorie Code de la route.

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 phildu a écrit [24/06/2009 - 20h24 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
phildu

en mettant le clignotant !!! :-D




http://www.chezvous.forumparfait.com/index.php


 cochise_fr a écrit [25/06/2009 - 00h46 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
cochise_fr

Bonjour,
Comme n'importe quel autre véhicule..... en s'assuran qu'on peut le faire en sécurité et en respectant les éventuelles signalisations..... y compris les lignes blanches quand il y en a.... même si cela en énerve certains qui se croient au dessus des lois.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 simon30z a écrit [25/06/2009 - 10h54 ]  
simon30z

En patientant et comme avec tout autre véhicule. Saches que jadis, les agriculteurs roulaient sur ces routes aménagées maintenant pour nous, et que celles ci étaient des champs ou des chemins de terre en campagnes, qu'ils empruntaient pour aller de la ferme aux champs. Donc restons compréhensifs et solidaires avec eux.




 coeur de patate a écrit [25/06/2009 - 17h35 ]  
coeur de patate

en klaxonnant intempestivement pour leur faire comprendre qu'il embête tout le monde ! et en essayant des les faires valdinguer dans le fossé en se rabattant violament ! bon sens de bois ! :-D




ciao!


 poutch a écrit [27/06/2009 - 10h45 ]  
poutch

Bonjour,
Bien entendu ,comme il a été dit précédemment le dépassement se fait comme n'importe quel véhicule
mais je précise que l'on peut dépasser un convoi agricole sur les lignes de dissuasion car ce sont des véhicules lents par construction
En tapant avec votre moteur de recherche
R313-13 ensuite R413-12-1 ensuite R435-1 vous aurez une partie des textes officiels concernant les matériels agricoles
Bonne journée
jl




 cochise_fr a écrit [27/06/2009 - 16h02 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Merci Poutch de ces informations, mais je n'ai pas trouvé (ou mal cherché) l'article qui mentionne ce que tu dis:
"je précise que l'on peut dépasser un convoi agricole sur les lignes de dissuasion car ce sont des véhicules lents par construction"

ce qui me laisse perplexe.
Si tu as la page concernée.... merci d'avance.?




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 poutch a écrit [27/06/2009 - 21h58 ]  
poutch

Bonjour Cochise, Ta remarque est fort pertinente et il y a un flou artistique concernant les lignes de dissuasion de type T3 et tu ne trouveras aucun article de loi pour étayer mes dires Il s'avère que tu peux dépasser sur les lignes de type T3 un tracteur qui roule à 40 km/h mais pas une voiture qui roule à 25 km/h Voici un lien qui donne tout ce qui est marquage au sol http://www2.securiteroutiere.gouv.fr/data/rencontres/3emes-rrsr/DataCDMetz/INS-7p-oct02.pdf Ayant enseigné pendant de nombreuses années ,j'ai pu constater au travers de diapos de code , de contacts avec la gendarmerie , avec des inspecteurs d'auto école etc..... que la formule que j'appliquais (véhicules lents par construction)était la bonne mais tu as tout à fait le droit de mettre en doute mes dires Bonne soirée jl




 cochise_fr a écrit [27/06/2009 - 22h14 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Ce nouveau lien est instructif mais ne fait pas avancer le débat..... à mon avis.

Ton avis non plus, d'ailleurs, car la ligne T3 n'étant pas une ligne continue, il n'a jamais été interdit de finir un dépassement dessus, de n'importe quel véhicule, puisque son rôle est justement de prévenir de l'arrivée de la ligne continue, la T3 étant pouvant selon les cas, être accompagnée d'une ou plusieurs flèches de rabattement.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 poutch a écrit [27/06/2009 - 23h15 ]  
poutch

Voici ce que j'ai relevé sur un Forum:
Citation :
"Je me permets de vous faire un petit rappel concernant les lignes pointillées car plus je roule en car plus je m'apperçois que beaucoup de personnes n'ont apparemment aps l'air de comprendre que sur une ligne de dissuasion (pointillés trés courts en intervalles) il est INTERDIT DE DOUBLER sauf les véhicules étant limités PAR CONSTRUCTION à moins de 60Km/h ---> tracteurs , cycles , mobylettes , voiturettes et c'est tout !!
Si un jour vous doublez sur cette ligne et que vous vous faites prendre par les gendarmes, ou bien que vous ayez un accident en doublant un poid lourd par exemple ou un autocar ---> vous serez responsable à 100 % car ces véhicules ne sont pas limités PAR CONSTRUCTION à 60 Km/h, vous n'avez donc pas autorisation de doubler "

mais bien entendu comme je l'ai dit, il y a un vide juridique au niveau de la ligne T3
Bonne soirée
jl




 cochise_fr a écrit [28/06/2009 - 02h04 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Si "vide juridique" il y a.... il n'y a donc pas cette interdiction de doubler.

A la rigueur, on pourrait comprendre qu'il soit interdit d'engager un dépassement, ce que justifient des flèches de rabattement visibles de loin, quand il y en a évidemment, et ce que justifie l'existence de la T3 justement là pour annoncer l'imminence d'une ligne continue. Cela permet de finir un dépassement grandement avancé, ou de rester derrière ou s'y remettre si on est trop court pour finir le dépassement sans empiéter sur la ligne continue.

De même, on peut s'interroger sur l'origine de ce que dit votre 'forumeur' concernant les véhicules "limités par construction à 60km.h". Pourquoi 60... et pas 50... ou 45.... ou 25.... ou 80 .? Absolument rien jusqu'à ce qu'on me prouve le contraire ne mentionne cela, qui n'est qu'une interprétation de.... dieu sait quoi.?

Donc je maintiens qu'on peut doubler..... à condition d'être CERTAIN de pouvoir finir sa manoeuvre de dépassement avant la fin de la T3 remplacée alors par une ligne continue. Cela suppose une grande différence de vitesse entre le véhicule doublant et celui doublé..... mais ce n'est ni impossible, ni interdit. Ce qui est interdit, c'est de se planter et de finir le dépassement en chevauchement de ligne continue..... cas de figure répréhensible extrêmement fréquent je vous l'accorde.... soit par excès d'optimisme, soit par excès de présomption, soit par 'j'm'en foutisme aggravé'..... tous trois décrivant un dangereux conducteur.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 poutch a écrit [29/06/2009 - 11h26 ]  
poutch

Bonjour,
Je pense que nous ne parlons pas de la même chose moi je parle du marquage T3 alinéa 2 où il est interdit de dépasser tous véhicules à moteur et pour moi sauf les véhicules lents par construction

3. - Lignes discontinues de type T3 :
1--Ligne d'annonce d'une ligne continue (article 115.3)……………
2--Ligne de dissuasion en remplacement d'une ligne continue
(article 116.A.4) …………………………………………………………….
3--Ligne d’annonce d’une ligne continue sur les routes à trois voies
situées hors agglomération, avec deux voies affectées à un sens de
circulation (article 114.1)
Bonne journée
jl




 cochise_fr a écrit [29/06/2009 - 11h57 ]  
cochise_fr

Bonjour,
J'aimerais une page qui confirme vos dires....
Je vous propose celle-là:.... un site intéressant par ailleurs.

http://www.bernard-frechin.fr/introduction_des_lignes_de_dissuasion_dans_le_code_de_la_route.html

http://www.bernard-frechin.fr/

A plus.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 cochise_fr a écrit [29/06/2009 - 12h01 ]  
cochise_fr

re-Bonjour,
J'ai aussi cela:

article R412-20 et R412-23 du Code de la route

"tout conducteur peut franchir ou chevaucher cette dernière si la ligne discontinue se trouve la plus proche de son véhicule au début de la manœuvre et à condition que cette manœuvre soit terminée avant la fin de la ligne discontinue"

ce qui me parait clair.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 poutch a écrit [29/06/2009 - 17h56 ]  
poutch

Re bonjour,
Les articles ne concernent pas les lignes de dissuasion
Le R412-20 concerne les lignes mixtes
Le R412-23 concerne les lignes de type T1
Merci pour le lien que je connais parfaitement bien puisque je travaille et correspond directement avec Mr B Frechin
Citation du code rousseau (autoguide nouvel examen) concernant les lignes T3 de dissuasion:
"Sur des routes étroites ou sinueuses la ligne de dissuasion remplace une ligne continue afin de permettre le dépassement de véhicules lents (tracteur agricole ou voiturette par exemple)"

Bonne lecture
jl




 cochise_fr a écrit [29/06/2009 - 19h01 ]  
cochise_fr

Bonjour,
On en revient toujours au même:
"....afin de permettre le dépassement de véhicules lents"

jusque là je suis d'accord puisqu'il faut une grande différence de vitesse entre doublant et doublé pour ne pas être en infraction non sur ce point, mais sur le franchissement de ligne continue suivante. La seule chose légalement interdite est de ne pas avoir terminé le dépassement avant la fin de la ligne T3.... rien d'autre..... et il appartient au conducteur d'apprécier si il peut ou pas effectuer la manoeuvre de dépassement en fonction des conditions de circulation et des véhicules en présence.

"...(tracteur agricole ou voiturette par exemple)"

Çà, c'est de l'interprétation des textes, mais ce n'est dit nulle part autrement que pour exemple ce qui n'est pas limitatif pour la simple raison que n'importe quel véhicule, y compris capable de vitesses excessives, peut à un instant T se trouver être un véhicule "lent". D'ailleurs, ce terme de "lent" ne décrit aucune vitesse particulière, mais seulement un différentiel important. Dans les côtes, par exemple avec voies spécifiques, un véhicule "lent" est celui en dessous de 60km.h.... et un véhicule roulant à 90 n'a rien à y faire.... exception du "toujours rouler sur la file de droite".




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


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