Comment séparer deux chiens qui se battent ?



orpheenet
Cette question a été posée par orpheenet, le 04/03/2008 à à 21h58.  *  Alerter les modérateurs
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 orpheenet a écrit [04/03/2008 - 21h58 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
orpheenet

Bonsoir, c'est encore moi la dingue des chiens..... ( d'où le prix Veau vache machin truc chouette ) je voulais savoir comment séparer deux chiens qui se battent ? bien sûr j'exclus les coups de pieds et divers lancements d'objets contre eux qui pourraient seulement les énerver d'avantage.

et surtout comment réagir aprés la bagarre ?




www.amstaff-rescue.net


 lulu 31 a écrit [04/03/2008 - 22h42 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
lulu 31

salut orphee aucune idée pour ta question :(
t'as des problèmes avec daisy et aragon ?




lulufamilly31.skyblog.com


 orpheenet a écrit [04/03/2008 - 22h59 ]  
orpheenet

Non Daisy et Cerbère, ce n'est pas d'énormes problèmes pour l'instant mais je ne voudrais pas que ça s'envenime ( j'ai posé des questions à une personne qui a l'habitude du comportement des chiens entre eux, et j'attend sa réponse ) mais là j'aimerais savoir si un jour une baston éclate comme faire pour les séparer.




www.amstaff-rescue.net


 lulu 31 a écrit [04/03/2008 - 23h05 ]  
lulu 31

haaa bon j'ai eu peur ;-)
sinon comment va tu ? fière de ton prix ?




lulufamilly31.skyblog.com


 orpheenet a écrit [04/03/2008 - 23h12 ]  
orpheenet

Pourquoi tu as eu peur?

tu préféres que ce soit Cerbère et Daisy qui se battent plutot qu'Aragon et Daisy ?

dans un sens tu n'as pas tort. moi aussi s'il faut choisir je préfére que ce soit ces deux là. mais je préfére rien du tout en fait.

Là Cerbère boite ( il a la patte un peu gonflée sur le côté ) si demain pas d'amélioration on va chez le véto d'urgence.

On a frolé la castastrophe quand même...... mais bon plus de peur que de mal.




www.amstaff-rescue.net


 lulu 31 a écrit [04/03/2008 - 23h17 ]  
lulu 31

non je préfère que aucun se battent mais j'ai de suite pensais aux deux gros je ne sais pas pourquoi :-o
qu'est ce qui c'est passé avec cerbère ?




lulufamilly31.skyblog.com


 orpheenet a écrit [04/03/2008 - 23h22 ]  
orpheenet

Les deux gros ?

Aragon c'est mon king charles c'est le plus petit :-D

voici le texte que j'ai envoyé à cette personne, ça résume la situation :

"je m'explique à travers les mots de Carcarax car je n'étais pas là.

en milieu d'aprés midi , Carcarax commence à laver l'appartement. on sonne à la porte, c'est son frère. il rentre, il dit bonjour aux trois chiens. ils se sont installés dans le canapé pour parler. les chiens étaient collés à eux en remuant beaucoup pour réclamer des carresses. Son frère carressait les trois chiens mais comme il n'a que deux mains, il faisait ce qu'il pouvait pour carresser tout le monde. Carcarax n'a pas de souvenance qu'il a carressé plus l'un que l'autre.

Carcarax s'est levé pour aller vider le seau dans la cour.

Il est revenu quand il a entendu que ça grognait fort. quand il est arrivé les deux chiens étaient en train de se battre. ( plus Daisy que Cerbère d'aprés lui ) Son frère était en train d'essayer de les séparer. mais il ne savait pas quoi faire vraiment pour y arriver.

Carcarax a essayé de les séparer en leur disant d'arrèter mais pas en criant fort. Cerbère a attrapé dans sa gueule Daisy par la peau du cou . Comme il arrivé pas à le faire lacher au sol il l'a soulevé en le prenant sous son bassin. en le soulevant Cerbère n'a pas laché Daisy, elle ne touchait plus le sol ( environ 10 cm ) et ne se débattait même pas ( pas de gémissements non plus )
ça a durait 40 secondes minimum, en lui disant Lache, il a laché finalement.

Il a tout de suite mis Daisy dans la cuisine, a regardé son cou mais il n'y a rien.

Cerbère saignait au niveau de sa joue droite et gauche . il a des petites plaies. ( on a mis de la bétadine )

Et en rentrant j'ai pu découvrir que Cerbère boite. en fait quand je suis rentrée il était en train de dormir et en se levant pour venir dire bonjour , il a commencè à boiter.

Carcarx les a séparé aprés cet incident pendant 10 minutes.

Puis tout le long de l'aprés midi quand il voyait qu'ils commencaient un peu à s'énerver ( comme je te l'ai expliqué au téléphone ) il les séparait à chaque fois . une fois Cerbère dans la cuisine et l'autre fois Daisy.

Apparement tout se passait bien avant cet incident. ils ont même resté un peu de temps ensemble dans le même panier.

là la tension est tombée. ils restent en présence l'un de l'autre sans grognement. même Daisy est allée vers Cerbère en remuant la queue et en l'appelant au jeu mais comme Cerbère boite, il n'avait pas envie de jouer. il est resté dans son panier.

Voilà l'histoire, c'est sans doute nous qui avons fait une erreur. je ne sais pas vraiment laquelle vu que je n'ai pas vu la scène.

je pense acheter une bombe au poivre comme le conseille Shunky dans un de ses posts pour au cas où un jour il se passe quelque chose de pire. je ne sais pas si tu trouves que c'est une bonne idée. si tu me dis que non je ne le ferais pas. "

voilà ce qui c'est passé.




www.amstaff-rescue.net


 lulu 31 a écrit [04/03/2008 - 23h35 ]  
lulu 31

tout d abord excuse j'ai confondu :-/
ben dis moi cela m'a l'air assez impressionnant je n'aurais pas aimé être à la place de carcarax
tu vas acheté une bombe au poivre ? à quoi ça sert ?




lulufamilly31.skyblog.com


 lulu 31 a écrit [04/03/2008 - 23h42 ]  
lulu 31

bonne nuit je vais me coucher je suis crevée ,j'ai eu une journée assez mouvementée
:-o
a demain ,et occupe toi bien de ton toutou




lulufamilly31.skyblog.com


 orpheenet a écrit [04/03/2008 - 23h51 ]  
orpheenet

désolè pour les retards de mes réponses mais je suis occupée aussi sur un autre site. ( je vous fais des infidélités )

la bombe au poivre c'est comme du gaz lacrymogène mais avec du poivre.... c'est moins nocif je pense. c'est pour les séparer sans avoir à taper dessus comme un bourrin ce qui ne sert strictement à rien.

moi non plus je n'aurais pas aimè être à sa place, surtout si je suis seule dans ces cas là.

en tout cas bonne nuit à vous tous.....




www.amstaff-rescue.net


 cochise_fr a écrit [05/03/2008 - 11h38 ]  
cochise_fr

Bonjour,
"...ce n'est pas d'énormes problèmes pour l'instant mais je ne voudrais pas que ça s'envenime..."

Si,Si !!! Justement, à moins que tu ne trouves cela grave qu'après mort de l'un d'eux.??

Vous vous rappelez ce que je vous avais dit sur les jeux qui ne sont jamais des jeux.???
Maintenant que c'est fait, vous en avez vu une des conséquences. Il est grand temps de mettre de l'ordre dans votre meute de chiens..... et de vous assurer que vous avez autorité sur eux.... reconnue par eux.
"Stop" ou "ça suffit" ou "Non" devrait faire cesser toute action.....quand on a autorité, ce qui ne semble pas être le cas.

Faites vous aider pour établir une hiérarchie raisonnable.
Bien que ne connaissant pas vos chiens, je penserais à Daisy comme chef car c'est une femelle et qu'elle a un certain âge....mais il faudra apparemment le faire accepter à Cerbère surtout, et à Aragon...lui qui était seul à la maison il n'y a pas si longtemps.....attention qu'il ne soit pas chassé par les deux autres.....à moins qu'il n'accepte de bon gré leur dominance.
Il faut impérativement que vous redeveniez les maitres de tous, et par là que votre autorité soit reconnue et acceptée, afin d'éviter ce genre de bagarre à répétition.

Pour maitriser un chien, il faut parvenir à le retourner sur le dos avec la main sous la gorge le maintenant fermement aussi longtemps que le chien n'accepte pas la domination, et y compris les rouspétances et autres grognements.....Si vous regardez bien, c'est exactement ce qu'ils font entre eux.
C'est bien sur plus facile sur un seul que sur deux.
C'est bien sur plus facile sur un plus petit chien que sur un gros.
C'est bien sur plus facile sur un caniche que sur sur un staff, comme vous avez pu le constater.

C'est aussi pour cela qu'on ne doit pas confier n'importe quel chien à n'importe qui, particulièrement à des enfants ou à des personnes à mobilité réduite ou à force physique limitée.

Pour la bombe au poivre, je vous invite à ne l'utiliser que sur des chiens que vous ne connaissez pas, et que vous ne reverrez pas. L'odorat du chien est son sens principal, et lui perturber cruellement celui ci est un acte un peu barbare dont certains sauront se souvenir à l'occasion.....pensez y...avant.!!!




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 Carcarax a écrit [05/03/2008 - 11h56 ]  
Carcarax

Salut a toi Cochise.

- Tout d'abord je te remercie de ton post. Pour ce qui est de la posture de domination, je l'applique souvent à Cerbère qui l'accepte tout a fait bien. Il est vrai que je n'ai pas encore tenté la chose sur Daisy. Le problème c'est que Cerbère gardait Daisy en gueule et ne voulait pas lâcher prise. Au centre d'éducation, un moniteur m'avait dit qu'il fallait soulever un chien par le bassin tête renversée afin de lui faire lâcher prise. Me conseillerais tu de renverser le chien sur le dos alors qu'il a encore en gueule sa victime ? Ce n'est pas une critique c'est juste une demande. Ma préoccupation principale était tout d'abord de faire lâcher le chien. Je ne voulais pas utiliser la puissance physique pour les séparer car je craignais de blesser Daisy en forçant sur les mâchoires de Cerbére. Je me demande même s'il est humainement possible de desserrer les mâchoires d'un staff. Nous avons tout de suite contacté, une personne versée dans le comportement canin pour qu'elle nous prodigue son aide. En fait je pense que mon frère a joué le rôle de catalyseur dans cette histoire. On ne me reprendra plus à laisser même cinq seconde mes chiens en compagnie d'un inconnu. Je prendrais avec plaisir toute remarques que tu trouverais bon de nous faire.




comme ils sont heureux, comme ils sont heureux tous ceux qui ne sont pas moi, tous ceux qui ne sont pas rongés par les dévorantes inquiétudes des rêves impossibles !!!


 jouvia a écrit [05/03/2008 - 12h04 ]  
jouvia

bonjour, vu l'histoire, il y a eu entre tes deux chiens une agressivité de défense de rang hiérarchique. Le fait que le frère de carcarax les caresse autant les uns que les autres a provoqué un conflit car le supérieur n'a pas apprécié que l'on s'occupe des autres AUTANT que lui. Il a donc voulu remettre les choses d'aplomb et rappeler qui il est. Si les caresse avaient été sur lui plus que sur les autres, il n'y aurait probablement pas eu de bagarre. La difficulté est que, comme ils ont été séparés (et on n'a pas le choix), le chien n'a pas réglé son problème et n'a pas fait sa phase de détente après l'attaque : celui qui "a gagné" lèche celui qui "a perdu" pour faire retomber la pression et confirmer sa position. En temps normal, qui domine l'autre ? je ne connais pas tes chiens mais vu comme Cerbère a attrapé Daisy (par le cou et elle ne bougeait plus) ça a l'air d'être lui ou alors il a voulu renverser la situation et prendre sa place. Séparer des bagarres oh! la! la! pas facile et parfois dangereux mais il le faut bien. Pour moi, j'ai des bons résultats en imposant une voix forte et grave mais bon.... ces chiens ont du mal à lâcher. En tout cas, les égards sont pour le chef et là pas de problème. bon courage !




 ppodas a écrit [05/03/2008 - 15h39 ]  
ppodas

La seule est meilleure solution pour toi et elle est radicale. Tu leur jettes un sceau d'eau ou bien tu les arroses.




 cochise_fr a écrit [05/03/2008 - 20h12 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Bien sur, on peut soulever un chien pour lui faire lâcher prise....mais pas n'importe quel chien....et ceci pour deux raisons:
- Tout le monde ne peut pas soulever 80kg de chien (2chiens) à bout de bras.
- Ce sont des staff qui, comme plusieurs races de chiens ne lâchent pas prise quand on les soulève pour la bonne raison que leur force est beaucoup plus grande que le poids de leur adversaire. D'autre part, tu as eu de la chance qu'il ait seulement serré un peu et non planté ses crocs dans la chair de Daisy, volontairement ou pas, il y aurait eu arrachement de chair.....pas terrible, et conséquences imprévisibles.
Il est plus facile et moins physique (accessible à une femme) de mettre un chien sur le dos en le saisissant à la gorge, puis en poussant latéralement à l'épaule (regardez comment ils font entre eux....l'un pose sa patte sur l'encolure de l'autre....et hop, une petite poussée et l'autre est à terre) on fait tombé le chien sur le côté puis bien sur, il faut le maintenir dans cette position en serrant d'autant plus fort qu'il se débat et éventuellement le chevaucher pour stabiliser sa posture avec un pied de chaque côté du chien puis......attendre, seulement attendre autant que nécessaire, que le chien soumis se calme et accepte la situation.
Quand à forcer un staff à ouvrir la gueule à la seule force musculaire......tu peux courir, il peut atteindre plus d'une tonne de pression....alors tes petits bras musclés....snifff sniff !!!

Sur des gros chiens et des chiens puissants, le plus efficace est que les chiens écoutent les ordres de leur maitre......eh, oui !! Encore faut il que l'éducation de TOUS les chiens ait été faite...AVANT, et que celle ci soit acceptée par tous.....de gré si possible...ce qui demande du temps, de force faute de mieux.
Daisy, qui vient d'arriver, mais est une femelle et a déjà un âge avancé, cherche à se faire sa place dans le groupe, ce qui est tout à fait naturel, mais qui doit être surveillé comme le lait sur le feu tant que des conflits potentiels sont possibles et tant que la hiérarchie n'est pas acceptée par une des composantes..... et cela peut durer toute la vie des chiens, avec bagarres et remises en cause permanentes chacun son tour....et cela peut dégénérer à n'importe quel moment, pour des raisons qui souvent nous échappent car nous ne sommes pas des chiens.
C'est un peu comme mettre son bras dans un seau de ciment frais.......tu pousses, tu pousses, et tu ne t'arrêteras qu'après avoir touché le fond. Si le ciment est déjà dur, tu t'arrêteras tout de suite, évidemment..... et c'est ainsi que doit être la fermeté de la hiérarchie établie. Si les chiens prennent confiance de leur pouvoir, ce sera de plus en plus difficile de leur faire entendre raison de leur plein gré.

Je suis surpris que Daisy n'ait pas encore reçu l'éducation nécessaire à sa mise en place dans le groupe, et cela demandais plusieurs heures de patient enseignement chaque jour depuis son jour d'arrivée..... car il faut à la fois lui inculquer sa place, mais aussi la faire accepter des autres.... y compris Aragon avant qu'il ne devienne le dindon de la farce (si l'on peut dire).
N'oubliez jamais que le gentil chien chien à sa mémère n'existe pas en groupe. Il y a ceux qui écoutent leur maitre parce qu'ils ont été éduqués à cela, et tous les autres, petits ou gros, quelle que soit la race qui chercheront à se faire la meilleure place possible au sein du groupe, de gré si possible (et la plupart du temps) mais aussi de force quand des caractères équivalents s'affrontent..... et bien que la force pure intervienne, ce n'est pas et de loin la seule variante des critères hiérarchiques.

A Jouvia:

Votre approche est assez juste mais je doute que le déclancheur ne soit que ces caresses mal réparties. Connus ou pas, il devait y avoir un contentieux en cours, et ce n'est que la goutte d'eau ayant fait déborder le vase.
En effet, il faut rappeler l'historique pour comprendre le phénomène.
Aragon, le king charles était seul, puis plus tard, est arrivé Cerbère le premier staff, très jeune, et pas très bien élevé puisqu'il s'en ai pris logiquement à Aragon avec des dégâts disons modérés.
Récemment est arrivé Daisy,la deuxième staff, de la SPA en "pension" ou placement, mais elle a neuf ans, et doit donc aussi logiquement trouver sa place.....de gré....ou de force, sans doute à l'origine de ce conflit.
Ce que vous décrivez est fort juste mais ce n'est que dans le cas ou la domination est acceptée par l'un des chiens volontairement et qu'il lui fait allégeance en lui léchant les babines.....ce qui, visiblement n'est pas le cas ici.

Séparer des bagarres de chiens (en présence de ses propres chiens) nécessite plusieurs choses:
- Une bonne vigueur physique....surtout pour des staff. ou équivalent.
- une bonne justice pour régler le conflit dans le respect de la hiérarchie.....très important la justice...mais une justice de chien, pas d'humain, car si on se loupe, les deux adversaires peuvent se retourner simultanément contre le séparateur pour s'être mêlé de leur conflit. C'est pour cela que le plus important est toujours d'être reconnu comme le maitre suprême par TOUS les chiens, ce qui donne le pouvoir de justice à leurs yeux.....si un du groupe n'a pas cette reconnaissance, c'est foutu....ou plutôt c'est sur lui que portera la réprimande pour le faire rentrer dans le rang..... et ce n'est pas toujours facile, surtout avec des chiens âgés ayant eus une vie inconnue et s'étant forgé un caractère qui reste à déterminer avant d'agir.

Quand à leur jeter des seaux d'eau ou les bastonner avec n'importe quoi, je le déconseille fortement si vous ne connaissez pas les chiens en cause, car c'est vrai, ils ont de bonnes chances de se séparer.....et de venir vous voir pour s'être mêler de leur problème en cours, avec les éventuelles conséquences possibles.

Et que personne ne prenne tout ceci pour des ordres, ou des instructions impératives. Ce ne sont que les réflexions faites après avoir eu et observé de très nombreux chiens de tous genres et pour certains redevenus sauvages. Alors adaptez si vous le souhaitez mes dires à vos problèmes, mais ne les prenez pas pour paroles d'évangiles et sachez les rendre compatibles à vos chiens, à leur éducation présente ou manquante, à leur vie de chien à vos côtés, et à leur environnement de chien adapté ou pas à la vie qui leur est imposée................je me méfie maintenant, normal.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 Carcarax a écrit [05/03/2008 - 20h24 ]  
Carcarax

Merci de ta réponse très éclairante cochise. Je note ta méthode de séparation et j'espère bien ne jamais avoir à m'en servir. J'ai pu m'apercevoir que soulever les chiens n'était pas la meilleure méthode car Cerbère arrivait toujours a maintenir Daisy dans sa gueule alors qu'elle ne touchait plus le sol non plus.




comme ils sont heureux, comme ils sont heureux tous ceux qui ne sont pas moi, tous ceux qui ne sont pas rongés par les dévorantes inquiétudes des rêves impossibles !!!


 lulu 31 a écrit [05/03/2008 - 20h30 ]  
lulu 31

salut
je me suis renseigné a des amis qui ont deux rottweilers ils m'ont dit qu'il fallait leur jeter de l'eau dessus pour les séparer ; et pour en revenir à la puissance de la mâchoire d'un staff, il est impossible de lui, faire lâcher prise et ils m'ont déconseillés d'essayer car si le chien se retourne contre toi cela peux être fatal pour ton bras :-o

en ce qui concerne la cohabitation de Daisy et Cerbère , cela risque d'être difficile étant donné la différence d'âge ,il faut leur faire faire une activité ensemble comme balade jeux de ballon etc etc tout en les tenants en laisse courte au départ et la rallonger de jours en jours .
voila j'espère que mes renseignements pourrons vous être utile .
bonne soirée
PS :je répète juste ce qu'on m'a dit ,je n'y connais rien :-D




lulufamilly31.skyblog.com


 orpheenet a écrit [05/03/2008 - 20h44 ]  
orpheenet

Pour l'eau on m'a dit et même cochise le dit que ce n'est pas une bonne idée. ça ne sert qu'à enerver les chiens d'avantage.

Par contre cochise pourquoi dis tu que Cerbère s'en est prit à Aragon ? je n'ai pas de souvenance qu'un jour Cerbère a malmené mon petit chien ?

il s'en ai pris aux plantes, aux fils electriques mais jamais à Aragon, il l'embête quelques fois mais c'est un jeu de chiot simplement.

Pour ce qui est de soulever le chien quand il mord, c'est une éducatrice canine qui m'a un jour dit ça. elle avait du séparer un staff et un autre chien et elle a soulevé le staff par les pattes arrières pour qu'il lache prise et ça a marché d'aprés elle. aprés ça dépend aussi du chien je pense.

Merci pour ces précisions .

le calme est actuellement revenu . j'espère pour longtemps. une personne qui connait bien le comportement canin m'a conseillé certaine chose, je les applique actuellement et aujourd'hui il n'y a pas eu d'incident.

Nous les évitons au maximum. les chiens mangent dans des pièces différentes, ils sont séparés quand nous ne sommes pas là.

et bien sûr nous appliquons avec tous les régles de base de la hiérarchie à savoir : pas de lit, repas aprés nous et limité, pas de canapé,....

je pense qu'il faut aux trois un temps d'adaptation. ne t'inquiéte pas pour Aragon je surveille mon petit chien. même si deux loulous sont arrivés aprés lui, il restera toujours le premier dans mon coeur. c'est mon bébé ( même s'il a sa place de chien quand même )




www.amstaff-rescue.net


 cochise_fr a écrit [05/03/2008 - 22h03 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Excuse moi Orpheenet, à force de parler de chiens, je crois que j'ai confondu les maitres....et c'est d'un autre webnaute qu'il s'agissait pour cela.....bienvenue Alzheimer !!




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 jouvia a écrit [06/03/2008 - 00h44 ]  
jouvia

bonjour,

je ne connaissais pas l'histoire des deux toutous. effectivement, il y a conflit d'intêret.
L'agression à caractère social se manifeste par l'attaque et la phase de détente. si la bagarre avait été jusqu'au bout c'est le dominant qui aurait léché les babines du dominé. Comportement qui est compris par les maitres qui se font mordre par leur chien comme étant une excuse de l'animal alors que celui-ci ne fait que renforcer sa position.
Je suis d'accord avec cochise dans la généralité de ses propos. la hiérarchie et constamment remis en question, je vie avec des dobermans depuis quinze ans sans compter les récupérations de croisés berger allemand dont un récupéré à 7 ans dressé à l'attaque, un dogue allemand, un bas rouge. inutile de dire que certaines situations étaient cocasses !

mais la séparation des bagarres comme vous le préconisé Cochise, est valable au sein de la meute quant le maitre est l'incontestable dominant. je pratique la technique du basculement au sol avec mes chiens mais je ne l'ai jamais fait avec un chien récupéré. Au début, tu ne connais pas ses réactions, ni sa vie, ni s'il a une névrose, une psychopathologie éventuelle et j'en passe. Il faut donc monter sa supériorité sans démonstration de force physique pour éviter de se faire bouffer.

Il faut effectivement que tout le petit monde de orpheenet se mette en place et le comportement humain va déterminer le comportement canin. il se fait par des détails qui paressent anodins pour nous mais sont important pour le chien.




 orpheenet a écrit [06/03/2008 - 05h15 ]  
orpheenet

Jouvia je te remercie pour tes réponses.

je sais qu'il faut normalement laisser les bagarres se terminer pour arreter un conflit, mais une bagarre entre deux american staffs, tu n'as pas envie de les voir continuer leur dispute . je peux te l'assurer. :-o

et comme je veux m'imposer en tant que chef de meute je ne veux pas que mes chiens se battent même s'il y aura quand même entre eux des positions hyérarchiques.




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 cochise_fr a écrit [07/03/2008 - 00h09 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Non, non, Orpheenet, on ne laisse pas les bagarres commencer, et on y met fin le plus vite possible, surtout en présence de fortes têtes décidées à en découdre, mais comme l'a dit Jouvia, il faut d'abord en être le maitre incontesté (par les chiens).
Avant la bagarre, il y a toujours des signes avant coureurs, et il convient de savoir les lire, les entendre, les voir, et d'imposer des "non" en quantité suffisante pour faire cesser la querelle avant qu'elle n'éclate.
C'est au maitre à faire la police ET la justice, et non aux chiens à régler leurs différents entre eux.....et le plus important est d'être juste aux yeux des chiens pour être reconnu comme maitre. Pour cela, il faut se tenir fermement à la hiérarchie décidée et l'imposer à tous sans tolérer la moindre rouspétance, et sans se laisser aller à la moindre faiblesse dont les chiens sauraient profiter.

Quand vous aurez décidé qui est dominant, il faudra toujours faire un privilège à celui ci sur les autres, et commencer par lui avant les autres pour toute chose, à commencer par la nourriture. Ce seront toutes ces petites attentions qui permettrons de faire régner l'ordre sans violence, ni hurlements, ni besoin de force physique.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 orpheenet a écrit [07/03/2008 - 07h06 ]  
orpheenet

ne t'inquiéte pas je ne m'amuse pas à laisser mes chiens se battrent jute pour le plaisir de les regarder . dés qu'il y a des signes précurseurs je sépare tout le monde, tout le monde à son panier et si personne ne veut obéir hop chacun dans une pièce.

je teste actuellement une methode qu'une personne connaissant parfaitement les codes canins m'a conseillée. apparemment ça fonctionne, même plutot bien. enfin ça ne fait que deux jours mais il n'y a eu aucun incident aussi petit qu'il puisse être.

la nouveauté est aussi en train de retombé. Cerbère fait moins de cas de Daisy. il la laisse un peu plus tranquille qu'avant.

a mon avis c'est bien parti pour que ce petit monde cohabite correctement.




www.amstaff-rescue.net


 tomamely a écrit [21/03/2008 - 20h47 ]  
tomamely

personnellement j'ai deux chiennes (dogue argentin) un jour elles se sont bagarrer (avec gros bobo à la clé)......je les ai séparée à coup de pied (je suis en appart et je ne me vois pas jeter de l'eau), une fois qu'elles ont un peu laché prise, je les ai retournée toutes deux (et oui la colère donne des force 40kg et 30kg) et je me suis mise sur elles accroupi, elles ont mis la tête de coté la queue entre les pattes, je les ai envoyer à leurs places elles se sont couchée dans les pattes l'une de l'autre et se sont léché leurs bobos.

je tiens aussi a précisé que je n'ai rien fait de spécial, mais que la plus vieille (6ans et demi) était chiante avec la petite (20mois)...depuis le matin !!!!




 elodie70 a écrit [06/06/2008 - 13h38 ]  
elodie70

Bonjour! pour séparrer tes chiens, je sais qu'une méthode est efficace: tirer la queue du chien qui ne lâche pas prise. Cela est peut être dangereux pour le maître mais je crois que pour ces chien tel que le staff ou encore le bull terrier qui a tendance à ne pas lâcher prise non plu, cette méthode fonctionne. Je pense pas que donner des coups de pieds soit très bien, même si la situation est tellement impressionnante qu'on ne sait pa trop quoi faire, car en faisant ca tu lui inculque toi même l'agressivité!et oui frapper un chien n a jamais été un remède pour lui apprendre la non agressivité! en tt cas j'espère que tout va mieux entre vos chiens!




 orpheenet a écrit [06/06/2008 - 19h33 ]  
orpheenet

Alors j'ai ru la méthode miracle ( oui oui ça existe ) :

sans cris, sans jet d'objets, sans eau, sans manipuler le chien, il s'agit d'un truc tout con, inoffensif pour la santé du chien et qui est simple à réaliser et rapide.

il s'agit de la bombe au poivre, en fait c'est un dérivé de la bombe lacrymogène mais c'est sans aucun effets secondaires pour les yeux du chien. il suffit juste de faire un petit pschitt dans leurs direction au niveau de la tête. ils lachent de suite et voilà .... ça s'achète en armurerie ( existe en spray et en gel ) et c'est aux alentours de 15 %u20AC

Perso j'en ai une sur mon bureau ( car suite à une bagarre récente entre mes deux chiens où j'étais seule pour les séparer, ça na pas été évident ) elle est "prête" à l'emploi, même si j'espère ne jamais m'en servir bien sûr.

et je répète que c'est inoffensif pour le chien.




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 cochise_fr a écrit [07/06/2008 - 17h27 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Le poivre est bien connu pour perturber grandement l'odorat des chiens..... mais de là à dire que cela n'a aucune conséquence sur celui ci..... j'ai de sérieux doutes.

En effet, l'odorat du chien est très sensible et les cellules sensorielles risquent d'être brûlées par ce genre de produit..... essayez d'approcher un poivrier de votre chien, vous verrez qu'il s'en éloigne rapidement. Et puis une fois la leçon reçue, un chien belliqueux pourrait bien se souvenir de l'auteur de ce genre d'agression à son égard.....même longtemps après...si vous êtes prêts à prendre le risque.... moi pas.

A chacun son choix.

Un chien sait très bien la différence entre dominer et être dominé, il sait très bien quand il a mal fait quelque chose, mais se faire gazer..... je ne suis pas certain qu'il comprenne.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 orpheenet a écrit [07/06/2008 - 18h07 ]  
orpheenet

si tu le dis .......




www.amstaff-rescue.net


 carter a écrit [22/07/2008 - 18h35 ]  
carter

Que deviennent orpheenet et lulu 31???
Elles ont déserté ou quoi???
Nous auraient t-elles lâchement abandonnés, nous , les pauvres hères du web libre??




"Ne prenez pas la vie trop au sérieux. De toute façon,vous n'en ressortirez pas vivant!"


 lulubeeele a écrit [22/07/2008 - 23h24 ]  
lulubeeele

Salut carter c'est lulu avec un nouveau pseudo
je ne pouvais plus me connecter

Ben plus trop le temps de passer mais je fais quand même un coucou a la troupe des webnotes
cochise boug et les autres
j'ai ouvert un blog si vous voulez me laisser un coucou voila l'adresse
lulubeeele.skyrock.com
bisous a tous ce qui me connaissent




 carter a écrit [22/07/2008 - 23h44 ]  
carter

Pourquoi tu ne redemandes pas un code d'accès??? tu peux retrouver ton ancien pseudo...




"Ne prenez pas la vie trop au sérieux. De toute façon,vous n'en ressortirez pas vivant!"


 lulubeeele a écrit [22/07/2008 - 23h51 ]  
lulubeeele

Comment on fait ?
je suis toujours aussi nulle tu sais :-D

J'ai signalé que j'avais perdu mon mot de passe
mais ça ne fais rien




 carter a écrit [22/07/2008 - 23h54 ]  
carter

Si tu as signalé que tu as perdu ton mot de passe; alors ils te renverront un autre sur ton adresse email habituelle...par contre, je sais plus s' il faut attendre quelques jours ou si c'est plus rapide...




"Ne prenez pas la vie trop au sérieux. De toute façon,vous n'en ressortirez pas vivant!"


 lulubeeele a écrit [23/07/2008 - 00h04 ]  
lulubeeele

Normalement c'est de suite
mais là
il me remettent l'espèce de tableau comme si je n'avais rien fais

ce n'est pas grave
j'ai juste perdu mon compte avec tout mes webees




 carter a écrit [23/07/2008 - 00h12 ]  
carter

Mais tu as regardé dans ta messagerie, à ton adresse mail habituel, s' ils t'ont renvoyé un code??? Parce que sur le site, c'est normal que rien ne change...




"Ne prenez pas la vie trop au sérieux. De toute façon,vous n'en ressortirez pas vivant!"


 lulubeeele a écrit [23/07/2008 - 00h15 ]  
lulubeeele

Oui j'ai tout regardé
mais ne t'inquiètes pas carter ce n'est pas grave
je voie que tu es toujours aussi dévoué pour les femmes en détresse

au pire je demanderais aux administrateurs

la bonne nuit a toi
passe me faire un coucou sur le blog

bonne nuit




 orpheenet a écrit [23/07/2008 - 08h02 ]  
orpheenet

moi ça marche lulu ...... LOL




www.amstaff-rescue.net


 lulubeeele a écrit [23/07/2008 - 09h14 ]  
lulubeeele

salut orpheenet ça fé longtemps comment va tu ??????




 Toli a écrit [23/07/2008 - 11h14 ]  
Toli

Hey, ça fait plaisir de vous revoir ici orpheenet et lulu :-)

lulu pour ton ancien compte, as tu regardé si le mail n'était pas allé dans les courriers indésirables de ta boite de réception ? Parfois ça arrive...

Sinon, si tu ne reçois pas ton nouveau mot de passe, n'hésite pas à me faire signe ! ;-)




«Toute vérité franchit trois étapes. D’abord elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence.»


 orpheenet a écrit [23/07/2008 - 11h19 ]  
orpheenet

Lulu style ça fait 6 mois qu'on ne s'est pas parlé , la menteuse !

MSN ça existe et lulu a appris à s'en servir ! :-D

mais promis j'essayerais de venir plus souvent, faut dire qu'avec mes chiens, mes furettes et mes rats et l'association Amstaff Rescue, je suis un peu débordée !

mais bon je trouverais bien 1/2 heure de mon temps pour venir répondre aux questions !




www.amstaff-rescue.net


 lulubeeele a écrit [23/07/2008 - 11h33 ]  
lulubeeele

Ok merci toli
non j'ai pas vu dans mes indésirables




 lulubeeele a écrit [23/07/2008 - 11h40 ]  
lulubeeele

bon bon ça va orpheet !!!!!!
j'avoue ...................oui je sais me servir de msn
on tchatche tout les soirs :-D et oui grasse a web libre on c'est liée d'amitié et je ne regrette rien je connais maintenant toute sa petite famille et j'avoue que mes heures de discussions et mon blog sont un peu la cause de mon absence sur web libre ,mais promis avec orphee on tcharera moins et je reviendrais vous faire un coucou lol




 carter a écrit [23/07/2008 - 12h26 ]  
carter

"salut orpheenet ça fé longtemps comment va tu ??????"

Ah! Ah! Ah! ces fausses retrouvailles! Ben dis donc, lulu31; on a le mensonge prompt! (En plus, ton blog va directement sur celui d'opheenet... et je ne peux pas laisser un message car apparemment, il faudrait que je me créee un blog )

alors orpheenet ,toujours débordée par les rats, les furets, les chiens et les chevaux, et bientôt par les vaches et les cochons?




"Ne prenez pas la vie trop au sérieux. De toute façon,vous n'en ressortirez pas vivant!"


 lulubeeele a écrit [23/07/2008 - 12h45 ]  
lulubeeele

ben je ne savais pas trop si orphee voulais que je dévoile tout lol
je sais tenir ma langue lol

ben si normalement du devrais pouvoir ,j'en ai eu un d'une personne qui n'avait pas de blog
enfin c'est pas grave
tu pe voir ce qu'on fait de nos journée et apprendre a nous connaître ma famille et moi
quand a celui de orphee on en sais beaucoup plus sur c'est chiens rats poissons jument fufu et ..... ben c'est tout lol




 lulubeeele a écrit [23/07/2008 - 12h48 ]  
lulubeeele

excusez pour les lol c'est l'habitude du msn
normalement l'emoticonne ce mets tout seul :-D




 lulubeeele a écrit [23/07/2008 - 13h19 ]  
lulubeeele

pour toli
je n'ai rien dans mes indésirables
mais j'ai l'impression qu'on ne me reconnais même pas car quand je rempli la case pseudo et adresse mail ça ne fais rien ça me renvoie les même chose pseudo et adresse mail




 Toli a écrit [24/07/2008 - 10h05 ]  
Toli

Comment t'y prends tu ?

Essaye de taper ton pseudo, ensuite un mot de passe au hasard, tu arriveras sur une page ou se trouveras un lien "j'ai oublié mon mot de passe"

Ensuite tu dois taper ton pseudo: lulu 31 (avec l'espace) et l'adresse email avec laquelle tu t'es inscrite. (si tu ne t'en souviens plus je peux te la rappeler)

Si ça ne marche toujours pas, fais moi signe ;-)




«Toute vérité franchit trois étapes. D’abord elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence.»


 lulu 31 a écrit [24/07/2008 - 11h13 ]  
lulu 31

salut
lulu 31 est de retour LOL

mais qu'est ce que tu as trafiqué toli ???????

ça fais trois jours que j e fais la même chose ,et rien !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
là du premier coup hop !!!ça marche LOL
merciiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii




lulufamilly31.skyblog.com


 Toli a écrit [24/07/2008 - 11h51 ]  
Toli

De rien !
Je suis sur que tu avais oublié l'espace dans ton pseudo ou alors tu vais mal copié ton adresse mail.

Moi j'ai rien toouché... :-)

Welcome Back !




«Toute vérité franchit trois étapes. D’abord elle est ridiculisée. Ensuite, elle subit une forte opposition. Puis, elle est considérée comme ayant toujours été une évidence.»


 lulu 31 a écrit [24/07/2008 - 11h57 ]  
lulu 31

Ben c'est ce que je me disais pour l'espace

tu vois même après une petite absence ,c'est toujours la même lulu qui reviens ,toujours aussi a coté de la plaque :-D




lulufamilly31.skyblog.com


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