C'est sur que quand on se rend compte qu'on a dit une bêtise, c'est...

La question des inégalités entre hommes et femmes est une question centrale depuis la nuit des temps. Que pensez-vous des militants féministes? Et que pensez-vous aussi des inégalités entre hommes et femmes dans la politique.

Les femmes sont supérieures aux hommes,
c'est clair!
C'est pourquoi je laisse ma femme faire le ménage,la vaisselle,le repassage,l'entretien du jardin,laver la voiture,coudre,conduire les gosses à l'école....
Je m'en voudrais de faire tout cela mal,
alors je reste dans mon canapé!

Bonjour girlmetz,
je pense que ça existe encore de nos jours,
que ça mérite encore d'être combattu,
que tant que le monde restera sur des stéréotypes mais également sur une position de fermeture d'esprit, les mentalités n'évolueront jamais vers la compréhension d'autrui-e et surtout vers son acceptation entière et sans compromis.
Je pense que pour la combattre il faut comme tout militant / activiste :
- en parler autour de soi dès lors que l'opportunité se présente
- signer des pétitions
- montrer son engagement contre la 'chose'
- participer à des rassemblements / marches / défilés...
mais aussi ne pas hésiter à intervenir quand une situation flagrante de différence ou de différenciation jonche notre parcours de vie exemple :
- détruire le mythe de la différence sexuelle
- éviter d'élever ses enfant-e-s avec une éducation différente suivant le sexe de l'enfant-e mais aussi et surtout son identité de genre
- ne pas hésiter à porter plainte quand on est confronté (en tant que victime ou en tant que témoin) d'un comportement ou d'un acte sexiste.

Il serait grand temps qu'au XXIe siècle l'humanité toute entière se rende compte que la différence est fantasmée (= qu'elle n'existe que pour les personnes qui veulent y croire ou quui acceptent d'accorder leur Foi à cette manipulation) et que cesse toutes discriminations...

Bonjour,
Inutile de courir après des chimères. L'homme et la femme ne sont pas égaux en tout, et c'est très bien comme cela. L'inégalité existera toujours puisque seules les femmes peuvent enfanter.... et non-réciproquement.

Après, la vie courante a ses obligations, et ses actions obligatoires qui doivent être accomplies quel que soit le moyen choisi pour les accomplir. Quand on est civilisé, on partage pour que les choses se fassent le mieux possible par celui ou celle qui le fait le mieux.... c'est tout..... mais il faut quand même qu'elles se fassent.

Ce serait une bonne idée, à mon avis, de mettre en place un revenu familial à une personne active par foyer familial non éclaté (et même regroupé) afin d'assurer un revenu décent au foyer concerné, plutôt que d'aller travailler pour payer des factures et délaisser ses obligations familiales, entre autres d'éducation des enfants.

Et peu importe que ce soit un homme ou une femme qui s'y colle.

"L'homme et la femme ne sont pas égaux en tout, et c'est très bien comme cela"

Exactement,
vouloir à tout prix "l'égalité pour tous et toutes "est une bétise,un non sens.
Cultivons la différence.

Généralement, l'homme et la femme présentent une inégalité incontestable. L'homme se dit supérieur à la femme de par sa force physique, c'est souvent vrai, mais pour ce qui est des diversités de besognes dans un foyer, la femme mérite la palme d'or. Je connais un gars (veuf) qui est seul avec son fils de 15 ans et n'arrive pas à assumer les contraintes du quotidien (ménage, courses, boulot, scolarité, etc...) quand on sait que des milliers de femmes y parviennent et parfois avec plusieurs enfants à charge, où est la supériorité dans ce domaine ?

La question est vaste. Si il existe bien une différence au sein de l'espèce humaine, c'est bien entre l'homme et la femme. Ils ne sont donc évidemment pas égaux en tout points contrairement à ce qu'a l'air de dire ftm_bi-végét.
Maintenant, est-ce qu'il est normal que l'homme et la femme soient hiérarchisés ? Évidemment non.
L'homme et la femme sont complémentaires, et l'un ne peut rien sans l'autre. A partir de la ça fait tout de suite réfléchir ceux et celles qui se pensent supérieurs.

Bonjour,
Hélas Domie, que ce soit un homme ou une femme, un parent isolé avec enfant ne peut pas faire correctement ses obligations familiales, quel que soit son courage, ses connaissances, ses aptitudes à l'organisation ...etc..... simplement parce que les journées n'ont que 24h, simplement parce que l'organisme de chacun a besoin d'une part de repos quotidien pour affronter la journée suivante.

Alors, chacun fait de son mieux, certains font mieux que d'autres, mais c'est pourtant très loin d'être l'idéal de la vie familiale et beaucoup de lacunes involontaires se retrouvent dans les problèmes sociaux des générations suivantes..... quand ce n'est pas bien avant.

Toli:
"A partir de la ça fait tout de suite réfléchir ceux et celles qui se pensent supérieurs."
Eh,eh, supérieurs.... à qui, à quoi.? Je connais des gamins de 15 ans qui pourraient dans certains domaines en remontrer à des polytechniciens diplômés. Lequel est supérieur.? Cet égo surdimensionné de certains, quelles qu'en soient les raisons n'est absolument pas justifié, et pas d'avantage les revenus auxquels certains prétendent avoir droit sous de fallacieuses raisons d'avoir fait certaines études ou de certaines de leurs aptitudes.

Le troncage sociétal égalitaire doit se faire dans les basses et hautes parties de la société, en bas pour assurer des revenus décents au plus pauvre, et en haut pour assurer le partage général des richesses créées. Et le sexe ou la couleur de peau n'ont rien à voir la dedans.

à cochise_fr : ahum, qqn a évoqué un syllogisme alors que diriez-vous de celui-ci. Vous dôtes les hommes et les femmes sont inégaux / ales par le fait d'enfanter alors ça voudrait dire qu'une femme stérile n'est pas une femme ou qu'un homme enceint n'est pas un homme ou que parce qu'il procrée il perd son identité d'homme?
Des années et des années de militantisme anti-esentialiste pour arriver à ... Ca.

à Toli : je pense qu'il ne faudrait pas mal interpréter mes paroles ou mes posts, ce n'est pas parce que l'inégalité est un fait que nous devons tou-te-s nous en contenter sans broncher et que l'égalité des droits reste inatteignable. Justement c'est précisèment parce que l'égalité en droits n'existe pas qu'elle mérite qu'on se battes pour elle, vous ne pensez pas? Il ne faudrait peut-être pas confondre naturel et artificiel. C'est-à-dire surtout en ce qui concerne un terme comme différence parce qu'il y a sans doute des constructions artificielles ou sociétales qui font que vous voyez ce que vous voyez parce que vous voulez le voir -ça doit sans doute vous rassurer-. Ce n'est pas parce que vous avez été élevé-e à voir telle ou telle chose qu'elle existe vraiment. Où est l'émancipation et le libre-arbitre? Si je vous dis je suis le Pape, vous allez me croire alors?

"Ce n'est pas parce que vous avez été élevé-e à voir telle ou telle chose qu'elle existe vraiment"

Bah oui c'est vrai. Quelle abrutie ma mère de m'avoir de m'avoir expliqué qu'il existait des hommes et des femmes! Elle aurait mieux fait de me dire qu'il n'existait que des "personnes". Ça m'aurait vachement aidé à prendre mes repères... Pff...

"Où est l'émancipation et le libre-arbitre?"

C'est marrant que vous disiez ça alors que vous essayez à chaque fois d'imposer vos idées.

"Si je vous dis je suis le Pape, vous allez me croire alors?"

Non. Par contre si vous me le prouvez par A+B, alors oui.

"le fait d'enfanter alors ça voudrait dire qu'une femme stérile n'est pas une femme "

C'est toi ftm bi veget qui fait un sophisme;
en effet dans la vie,en règle générale,les femmes ne sont pas stériles:Prendre un cas particulier pour en faire faire un argument général,c'est fallacieux!

Ensuite tu dis:"qu'un homme enceint n'est pas un homme ou que parce qu'il procrée il perd son identité d'homme? "

Mis à part avec des bidouillages au fond de laboratoires craignos,les hommes ne tombent pas enceintes.
Là encore prendre pour argument des expériences biologiques(qui d'ailleur sont absurdes)c'est faire preuve de mauvaise foi.

On t'as compris;tes problèmes d'indentité sexuelle et de confiance en toi font que tu voudrais un monde ou "tout le monde il est pareil tout le monde il est égal",
seulement voilà,
le monde n'est pas ainsi,
et si tu l'acceptais tu aurais surement moins de soucis.

Dans un élan d'espoir totalement intuile je présume, je m'apprête à répondre à ce qui vient de m'être dit -je prends la parole et je la redonnerai à mon voisin / ma voisine ultérieurement peut-être si c'est mérité - :
'Bah oui c'est vrai. Quelle abrutie ma mère de m'avoir de m'avoir expliqué qu'il existait des hommes et des femmes! Elle aurait mieux fait de me dire qu'il n'existait que des "personnes". Ça m'aurait vachement aidé à prendre mes repères... Pff...'
Hmm. Ahmmm. C'est intéressant comme vous semblez exceller dans l'art de déformer les paroles de votre interlocuteur en l'occurrence moi. Vous savez il est toujours plus facile de ridiculiser son voisin en l'occurrence moi que soi-même en l'occurrence vous mais quel est le véritable idiot de la situation : avez-vous au moins pris la peine de vous poser la question? Le véritable stupide de la situation est-ce celui qui prend un mâlin plaisir à ne pas comprendre ce qu'on lui dit, à humilier son interlocuteur en déformant ses paroles et leur enlevant tout leur sens ou la personne quii face à ce petit numéro malsain va défendre ses idées avec conviction et passion?
Ensuite libre à vous de penser que votre mère est une abrutie mais je ne l'ai jamais dit d'une part et d'autre part vous vous tirez une balle dans le pied puisque que je sache vous êtes tout-de-même crée à partir de ses gamètes donc... Ahum. Enfin si toutefois il était question de génétique et non pas de tuteur ou de responsable légal. Parce que parfois ce n'est pas synonyme.
Ensuite oui en effet il existe des hommes et des femmes mais après femme n'est pas synonyme de femelle et mâle n'est pas synonyme d'homme : mais si encore il est amusant pour vous de rester dans la superficilité et de ne pas aller au fonds des choses, dans leur complexité, mais par ce comportement d'appauvrir votre existence et votre vision du monde et des gens, c'est votre problème pas le mien je vous demanderai juste un minimum de respect face à vos interlocuteurs dont je faisais et fais partie à savoir ne venez pas me polluer l'esprit avec votre fermeture merci. Vous êtes libre -parce que mine de rien il y a un minimum de liberté dans ce monde- dîtes merci beaucoup aux ancêtres qui se sont crévés la panse pour que vous le soyiez et si votre non-outrecuidance vous le permet- de ne pas vouloir voir la réalité, mais ne faîtes pas l'affront et l'intolérance de demander aux autres d'acqérir la même vision que vous : d'être aussi bridé que vous. Figurez-vous que vous semblez me reprocher ce que vous faîtes vous-même (projection?) parce que plus loin vous me dîtes 'imposer mes idées' alors qu'il s'agissait ici je pense du bas de ma stupidité je mélève vers votre haute personne pour lui signaler qu'en toute bonne foi et en toute sincérité je pensais qu'il s'agissait de discuter, d'échanger des points-de-vue mais peut-être ignorez-vous même ce que ça signifie et auquel je ne peux rien faire pour vous et votre ami le dictinnaire sera là pour vous aider. Si vous êtes dans une vision de l'altérité qui serait 'je suis systématiquement agressé et menacé quand le sgens ne pensent pas comme moi' c'est votre problème. Vous n'êtes peut-être pas obligé-e d'agresser les autres sous prétexte que vous sentez une agression fictive parce qu'à force de chercher, ça peut arriver. Juste un avertissement amical mais pas sûr que vous méritiez cette clémence et cette prévoyance cela dit. En d'autres termes si vous ne voulez pas être agressé-e je vous conseille n tant qu'ami internaute de cesser vos provocations et votre agressiveté à outrance. Parce que pour le moment le seul ou la seule qui injurie c'est vous...

'C'est marrant que vous disiez ça alors que vous essayez à chaque fois d'imposer vos idées.'
J'ai déjà répondu à cela avant alors prière de lire ou de relire. Mais désolé si vous vous sentez encore une fois aggressé-e.

"Non. Par contre si vous me le prouvez par A+B, alors oui."
Ok parfait, par A + B = C, je suis le Pape.
Je ne pourrai certainement pas prouver cela mais je pourrai prouver sans doute autre chose :
prière d'attacher vos ceintures (avertissement bis) :
soit, le clitoris, dit néo-pénis,
soit, le pénis un clitoris qui aurait donc joui d'une croissance disons exponentielle par raport à un clitoris,
soit, l'intersexualité qui prouve à elle seule et qui est un autre fait biologique que la limte entre les sexes mâle et femelle n'existe pas
soit la transidentité qui prouve à elle seule que le genre n'est pas équivalent ou / et synonyme à entrejambe ou qu'on peut se sentir femme et être née avec un pénis ou à l'inverse se sentir homme et avoir été pourvu à la naissance d'un vagin.

Mais encore une fois, malgré toute bonne volonté de ma part,
malgré des argumentations de moi ou d'autres -peut-être- aussi implacables ou inbattables,
seront réduites à l'inefficacité la plus totale et la plus cuisante, si vous ne faîtes aucun effort.

Ah oui il est bien beau de se sentir agressé-e parce que votre interlocuteur cherche à échanger des idées (= discuter avec vous) mais quand on n'est pas capables de faire des efforts pour écouter l'autre et pour comprendre ce qu'il / elle nous dit... Y'en a un qui doit se taper tout le boulot et peut-être que vous ne rencontrerai pas toujours des gens aussi axé-e-s sur la discussion, sur la philosophie et sur la communication. Peut-être qu'un jour ça se passera mal pour vous. Les rencontres... C'est bien de vouloir discuter mais encore faudrait-il être capable de donner la discussion à son interlocuteur parce que la relation soit mutuelle mais après comme apparemment j'ai faux sur toute la ligne n'est à vous de me dire... N'est-ce pas?

'C'est toi ftm bi veget qui fait un sophisme;
en effet dans la vie,en règle générale,les femmes ne sont pas stériles:Prendre un cas particulier pour en faire faire un argument général,c'est fallacieux!'
Oui merci c'est ce que j'ai dit.
On m'a demandé si je savais ce que signifiait un sophisme et j'en ai mis un place pour justement prouver que je savais. Nous allons peut-être arrêter avec les tests infentilisants non? Voilà autre chose que j'ai prouvé ce soir -lol-.
Oui en effet vous semblez axé-e sur la déduction alors que je suis axé sur l'induction (complémentarité?). Si vous pensez que parler de la 'particularité' avant la généralité soit fallacieux, vous devez en toute logique que le procédé inverse est tout autant fallacieux donc vous reconnaîtrez aisément n'est-ce pas que si l'induction est fallacieusela déduction l'est tout autant. Pourquoi donc le particulier parlerait-elle au nom de la généralité et pourquoi donc la généralité parlerait au nom du particulier? Si vous reconnaissez l'un, vous êtes amené-e à reconnaître l'autre puisque c'est la même logique mais inverse...
Hmmm; j'ai cru constater que peu personnes ici étaient ouvertes à la discussion ai-je pour autant le droit de conclure que toute l'humanité se base sur des personnes aussi réfractaires que vous?
Avons-nous le droit de systématiquement rattacher un membre à une communauté? C'est la relation partie / tout. Ca peut en effet être opérant qqf mais pas tout le temps. Et on va continuer l'absurde car il semble que ça ait un certain effet : si l'humanité est fermée alors je ne vois pas l'intérêt d'agiter mes doigts sur mon clavier pour vous parler puisque vous allez rester campé-e sur votre position et même si on vous montre par A + B que vous êtes das le tort donc que voulez-vous que je fasse? Il n'est déjà pas facile d'être stérile mais en plus quand ça se multiplie ici et là... -auto-dérision-

"Mis à part avec des bidouillages au fond de laboratoires craignos,les hommes ne tombent pas enceintes."
... Hmmm. Un bon numéro. Une bonne pioche. Je vais gagner à EuroMillion demain.
Ah ça fait très mal au yeux, ah ça fait très mal aux oreilles...
Peut-être devrais-je prier un Dieu / une Déesse et ça marcherait peut-être mieux?
Que voulez-vous que je fasse face à tant d'ignorance? Je suis désolé de le dire aussi franchement mais soyez aveuglé-e par l'évidence... Est-ce que vous arrive de lire les actualités? De vous tenir au courant de ce qui se passe dans le monde? Vous n'êtes tout de même sans ignorer que le monde ne s'arrête pas à la France? Donc vous avez sans doute entendu parler de Thomas BEATTIE?
Nul bidoullage laborantin mais en tout cas je me demande sincérement ce qu'il est advenu de votre ouverture encore une fois, du fait de vivre dans son temps... Aussi nostalgique puissions nous être par rappart à tel ou tel événement...

'Là encore prendre pour argument des expériences biologiques(qui d'ailleur sont absurdes)c'est faire preuve de mauvaise foi.'
... Oui admettons. Accusez-moi d'être de mauvaise foi, je vais même vous dire que ça me masturbe venant de vous... Certes mais en tout cas les expé' dont il était question prouve e que vous ne serez jamais capable de voir : c'est assez éloquent mais l'éloquence, c'est sans doute discutable n'est-ce pas? La porte est rouge mais si vous voulez la voir bleue c'est bien mais ne venez pas m'enbrouiller avec ça...

"On t'as compris;tes problèmes d'indentité sexuelle et de confiance en toi font que tu voudrais un monde ou "tout le monde il est pareil tout le monde il est égal","
... De plus en plus stupéfiant.
C'est vraiment intéressant, les gens...
A la fois drôle et assez sadique.
Non je n'ai pas de problèmes d'identité sexuelle : j'ai un problème mais le mien est solutionnable sns doute pas comme le vôtre puisque vous ne voulez pas le résoudre donc serait-ce de la jalousie mal lpacée de votre part? C'est asbolument 'bon' de fréquenter cette humanité : c'est un petit peu sadique pour ne pas dire beaucoup de chercher les points faibles de qqn-e pour le faire chavirer. Ca fait longtemps qu'on n'avait pas cherché à me destabiliser de la sorte... Fort heureusement pour moi vous n'êtes pas le premier donc je suis rôdé.
Quant à la suite encore une fois avant d'insulter les autres et de leur reproche les pires ignominies et de dévoiler leur vie privée pour les attaquer, il serait préférable de se regarder dans une glace au sens métaphysique -si vous savez ce que ça veut dire- et surtout d'être en mesure de parler au lieu de les agresser et de les traîner dans la boue, par tous les moyens dont les plus intimes et mal placés comme la sexualité.

"seulement voilà,
le monde n'est pas ainsi,
et si tu l'acceptais tu aurais surement moins de soucis."
Non le monde n'est pas paisible et certainement pas avec des gens comme vous qui n'avez de cesse de détruire les autres, ou presque en tout cas n'a de cesse de le sprovoquer, de les faire chavirer par l'attaque intempestive et qui va ensuite pleurer dans le jiron de Mr.Tout-Le-monde en se victimisant parce que l'interlocuteur n'aura plus de patience pour discuter.
Laissez-moi vous laisser sur une phrase : qui sème le vent récolte la tempête.

Riez, tant que vous le pouvez parce que je sais que ça ne durera pas.
Voilà un moment où on aime et on se sent soulagé par la croyance dans la justice post-mortem.
J'espère pour vous que vous n'espérez pas aller au Paradis parce que ça ne risque pas d'arriver. non pas que ce soit à moi de décider mais ans ce que j'ai appris en catéchisme il y avait 'aimez-vous les uns les autres', 'acceptez les autres tels qu'ils sont', 'tu ne jugeras point', 'tes parents tu respecteras'.

C'est sur que quand on se rend compte qu'on a dit une bêtise, c'est toujours mieux de dire que c'est l'autre qui n'a pas compris.

"Le véritable stupide de la situation est-ce celui qui prend un mâlin plaisir à ne pas comprendre ce qu'on lui dit"

J'ai malheureusement très bien compris vos propos, je ne les approuve tout simplement pas. J'espère que vous saisirez un jour la nuance, et tant qu'à faire que vous l'accepterez.
Je ne déforme pas vos propos, je les exagère. Et c'est volontaire. Comme ça vous aurez une petite idée de ce que ça fait de se faire traiter de raciste et d'homophobe lorsqu'on ne l'est pas.
Ce procédé reste quand même moins malsain que votre art subtile à insulter les gens de ce qu'ils ne sont pas pour vous donner raison.

Vous rendez vous seulement compte que le débat est impossible avec vous ?
N'est-ce pas vous qui m'avez agressé et insulté sur la question "Pourquoi les chinois ont les yeux bridés ?" alors que je ne n'avais encore jamais communiqué avec vous ?
Vous ne gagnerez pas à ce petit jeu. Et je suis content de voir qu'un maximum de membres du site ont déjà constaté votre mauvaise fois et sans que je n'ai à la souligner.
J'ajouterais qu'il est aussi fort difficile d'échanger des idées avec vous puisque vous quittez le débat quand cela vous arrange. Mais bon, ça je l'ai déjà dit.

"Ensuite oui en effet il existe des hommes et des femmes mais après femme n'est pas synonyme de femelle et mâle n'est pas synonyme d'homme"

Sans commentaire...

"Non. Par contre si vous me le prouvez par A B, alors oui."
Ok parfait, par A B = C, je suis le Pape.

Je suis attristé de constater que vous n'avez pas compris (ou fait exprès de ne pas comprendre) mon expression pourtant très répandue. Encore une fois un reproche que vous me faite et que vous pourriez garder pour vous.

"malgré des argumentations de moi ou d'autres -peut-être- aussi implacables ou inbattables"

Malheureusement il ne suffit pas d'écrire 100 lignes de phrases plus ou moins bien tournées pour prétexter argumenter. Vos "arguments" sont réfutables (et réfutés d'ailleurs) et c'est ce que vous n'acceptez pas. Voilà aussi pourquoi la discussion est très difficile avec vous.

Quant au reste de vos insultes et de votre mépris à mon égard, je ne trouve pas utile de les commenter. Elles ne vous accordent que moins de crédit.

PS: Je ne partirais pas non plus dans la surenchère de provocation, voilà pourquoi je préfère m'arrêter là.
Je tiens quand même à te dire que je trouve fort dommage que sur aucune des questions sur lesquelles nous avons tenté d'échanger, nous ne soyons jamais parvenu, non pas à se mettre d'accord, mais au moins à accepter notre vision des choses.
Je ne nie pas avoir une part de responsabilité la dedans, mais si tout cela n'avait pas commencé par des insultes, nous aurions peut être pu y arriver.
C'est dommage...

"femme n'est pas synonyme de femelle et mâle n'est pas synonyme d'homme "

Ha bon!?

Je crois que tout est dit en une seule phrase, ftm bi veget nie les évidences, bientot il nous dira que la lune n'est pas un satellite de la Terre,que le soleil n'apporte pas la lumière et la chaleur,qu'une sourie n'est pas de la famille des rongeurs....

Bref,on a à faire à un troll,
ces personnes qui sur le net font de la manipulation et du mensonge leur train-train quotidien,
aimant les sophismes et autres arguments fallacieux afin de perturber les forums,
et cherchant à se mettre en valeur à défaut de faire avancer les débats d'idées sur les choses de la vie.

Toujours plus insultant,
toujours extremement arrogant,avec pour pour principe "j'ai toujours raison vous avez toujours tord",

je pense qu'un banissement serait une bonne chose pour weblibre,
à Toli de voir...

Bonjour,
"Si je vous dis je suis le Pape, vous allez me croire alors?"

Oh oui,..... il reste à déterminer de quoi.!!