Puisqu'il nous faut chercher les lois physiques et autres secrets de la terre bien visibles, ne serait-ce pas la même loi de recherche à appliquer envers celui qui pourrait bien l'avoir créée ?

Je ne vois pas et ne comprend pas du tout le sens de ta question pourtant ça a l'air intéressant ? qui doit chercher les lois physiques ? et la loi de recherche c'est quoi ?

les secrets de la terre ne sont pas toujours visibles. beaucoup de scientifiques ont essaye d établir une loi universelle de la physique mais ils ont échoué

@ coeur de patate douce et à entropie (super le pseudo !...)

On est sur une rubrique Athéisme, donc a priori face à des personnes qui ne croient pas (CE QUI EST TOUT A FAIT NATUREL...) - ... ou qui sont hostiles à la pensée de Dieu (ce qui s'explique d'une autre façon que pour les premiers).
Bref, la question veut dire : Si on veut chercher Dieu, en tout ça si on veut être sûr de la réponse concernant si Il est ou s'il n'est pas (et c'est SUR que c'est une question qui mérite une réponse SANS SE TROMPER !), est-ce que la méthode à appliquer pour savoir, n'a pas à être LA MEME par laquelle se découvre les lois de l'univers ?
Parce que pour savoir que la terre est ronde, qu'elle tourne et se déplace avec tout le système solaire... C'EST PAS ECRIT DESSUS ! Il a fallu que des personnes pensantes comme nous, cherchent, observent, aperçoivent, déduisent, imaginent et confrontent leurs pensées, perceptions et hypothèses qui en résultent avec LA REALITE. Parce que LES LOIS d'organisation des choses SONT, et c'est à nous à les découvrir pour les formuler afin d'en tirer la meilleure emprise possible sur CE QUI EST, et encore de trouver des applications de ces lois qui élargissent heureusement notre cadre...

En parallèle donc à cette manière de faire concernant des découvertes sur les réalités palpables (la matière en gros),je dis là que je suis SUR que n'importe quelle personne honnête, ayant le désir de savoir ce qu'il en est REELLEMENT de Dieu, peut arriver à le savoir, en s'appuyant comme font les scientifiques qui trouvent, sur ce que d'autres ont trouvé et dit avant eux (en religion, spiritualité, surnaturel%u2026), pour VERIFIER si c'est JUSTE > Si quelqu'un est dans une recherche HONNETE = DE LA VERITE QUI EST, il trouvera
1- ce qui est faux, parce que ça ne répondra pas à ses questions existentielles DU MOMENT (= celles qui correspondent à nos besoins DEJA SUR LA TERRE
2- ce qui est VRAI, parce que l'hypothèse se vérifiera au c%u0153ur même de soi, ou encore par des effets réels perceptibles autour de nous.

Pour trouver Dieu, il ne faut pas plus de foi que n'en ont les scientifiques de pointe pour trouver encore de quoi le réel physique est fait.
Il suffit de COMMENCER par s'ouvrir AU FAIT PROBABLE qu'il y a un Dieu. Si on s'y ferme, on ne trouvera jamais rien ! Si on s'y ouvre %u2013 peut-être en passer la BARRIERE d'une peur (ou autre réticence%u2026) face à cet inconnu, alors on POURRA SAVOIR.

Le problème, c'est que l'Homme a toujours chercher Dieu, de manière spirituelle ou de manière scientifique (prouver qu'il existe ou qu'il n'existe pas).
Sur cette base, il faut réagir par l'absurde (et cette théorie de l'absurde est belle et bien scientifique, vu que c'est : prouve le contraire, et la théorie est / ou n'est pas vrai)

La question : Dieu existe-t-il?

La démarche scientifique : Je vais essayer de prouver qu'il n'existe pas.

La réponse la plus basique, c'est de voir la beauté de la nature. Cette réponse est souvent contrecarré par les personnes athées en disant : la nature a été créée par le big bang et l'évolution.
Ok, prenons alors le Big Bang... et avant?
Cette grande question reste et restera sans réponse pour la simple et bonne raison que l'Homme, malgré l'intelligence donnée par Dieu, est limité.
Sa limite est réelle dans le temps et dans l'espace.
Quand il est relativement facile de concevoir que le temps est infini dans le futur, personne n'arrive à comprendre le début, la question "et avant?" pourrait rendre fou le plus brillant des scientifiques.
Cette même question "et après?", peut rendre également fou ce même scientifique si l'on parle de l'univers. Vous pouvez prendre la photo la plus éloignée de l'univers, mais... et après?

Conclusion de la démarche : Un être supérieur existe, vu que l'existence en elle même a besoin de limites et qu'il nous est par ailleurs impossible de concevoir une absence de limite.
Alors, mis à part être obstiné et obtu et croire que tout a été créé par "le hasard" (le hasard fait vraiment bien les choses...), la seule théorie plausible est celle que Dieu existe.

Merci Leumas pour cette re.
Si tu pouvais juste développer la logique de ce passage '''Conclusion de la démarche : Un être supérieur existe, vu que l'existence en elle même a besoin de limites et qu'il nous est par ailleurs impossible de concevoir une absence de limite." C'est le 'vu que' qui me semble un peu abrupte...

Effectivement, je n'ai pas l'art de discourir et de bien m'expliquer parfois.
Je cherche à dire que comme nous sommes limités, par le temps, par la taille, et qu'il est bien evident qu'il y avait quelque chose avant et qu'il y aura quelque chose après, tout ça ne peut être dû au hasard et donc, il y a quelqu'un de plus puissant qui existe.
Et ne devient pas "fou" en réfléchissant à ce que je veux dire, parce que là, même moi, je m'embrouille.

On est tous des brouillés... avec Dieu, et (donc) des embrouillés - à cause de notre façon naturelle, j'ose dire "naturellement mauvaise" de croitre dans cet monde exilé de la lumière et de l'amour véritables.
En tout cas c'est comme ça que je vois depuis que je crois, et Merci Seigneur, quelle différence ! outre de perception > de repos, de grâce, de combats (qui se gagnent), de joie, de communion avec le vrai Ciel...
Bref, on est ici je pense pour se désembrouiller : tout devient si simple quand on a trouvé le bout de fil de la pelote de notre vie emmêlée : par notre éducation et/ou nos propres égarements, ignorance, aberration, illusion, folie, et encore par le diable - qui a encore beau jeu alors que la connaissance -et la solution- apportées par Christ pourraient (PEUT) aisément changer les situations SI ON CROIT...

Alors pas de problème Leumas : si tu t'embrouilles, ça m'arrive (encore) aussi, mais c'est en voie de solution, déjà si tu le vois, et puis en fonction de ce qu'on le veut... L'important est de commencer à voir par LA BONNE FENETRE... Jésus a aussi parlé de PORTE, par où entrer...

Si tu veux l'adresse, un blog parle de comment j'ai trouvé la PLEINE VIE (comment c'est Lui qui m'a trouvé)...