Dieu existe t-il vraiment ?



sheina
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 symbol a écrit [19/02/2011 - 12h30] 
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symbol

Je suis étonnée que cette question posée...



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Réponses



 bougainvilliee a écrit [19/02/2011 - 12h20 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
bougainvilliee

Salam,

Il n'y a qu'à lui demander.
C'est ce que nous faisons cinq fois jour, lors de nos prières.

Il ne doit pas y avoir d'intermédiaire entre Dieu et croyant. On peut donc s'adresser directement à lui, pour ce genre de question.




Le doute est ma seule certitude


 symbol a écrit [19/02/2011 - 12h30 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
symbol

Je suis étonnée que cette question posée régulièrement revienne encore sur le tapis.
Mais j'y répondrai simplement, Dieu n'existe pas dans le sens propre du terme, soit par exemple, ce n'est pas un personnage historique qui a vécu. Cela fait partie du domaine de la pensée, de la foi, des valeurs universelles comme l'amour inconditionnel prônées depuis des millénaires par tous les fondateurs des religions.
Exister veut dire vivre ; vraiment, veut dire dans la réalité de tous les jours ; non ?




"L'avenir n'est jamais que du présent à mettre en ordre. Tu n'as pas à le prévoir, mais le permettre" A. de St Saint-Exupéry


 bougainvilliee a écrit [19/02/2011 - 13h03 ]  
bougainvilliee

Bonjour symbol et merci pour cette éclairante réponse.

Je ne disais pas autre chose (avec un humour au troisième degré, cela va de soi).




Le doute est ma seule certitude


 coeur de patate a écrit [19/02/2011 - 13h15 ]  
coeur de patate

dieu existe pour les gens qui croient en lui ! il n'a pas besoin d'exister pour les autres !! :-/




ciao!


 betinaweb a écrit [19/02/2011 - 14h56 ]  
betinaweb

Si la question revient régulièrement sur le tapis Symbol c'est qu'elle travaille les esprits.
En tous les cas,personne ne peut prouver son existence ou sa non-existence.
Alors à chacun de faire son chemin.




"La connerie,c'est la décontraction de l'intelligence" Serge Gainsbourg.


 symbol a écrit [19/02/2011 - 15h41 ]  
symbol

Comment peut-on prouver betinaweb ce qui rentre dans le domaine spirituel ? D'ailleurs nul n'est besoin de prouver dans ce domaine et comme tu le dis, il suffit de croire que chacune de nos vies personnelles a un sens car ainsi, c'est trouvé un fil conducteur, une direction, une signification.
Et pour cela, chacun est bien libre de ses choix pour y arriver.

Maintenant en répondant à sheina, je me suis servie de ses mots. J'ai l'impression que cela te bouscule si je dis qu'il n'a jamais vécu. Ou préfères-tu, qu'il prend vie dans nos pensées pour grandir au fil des jours en aimant et partageant, en croyant et espérant, en connaissant la souffrance et la joie, en recherchant la paix, en trouvant sa vérité, en pardonnant et faisant confiance... ?




"L'avenir n'est jamais que du présent à mettre en ordre. Tu n'as pas à le prévoir, mais le permettre" A. de St Saint-Exupéry


 coeur de patate a écrit [19/02/2011 - 16h07 ]  
coeur de patate

à propos de la foi en dieu un excellant film !! à regarder en entier !!

""Ordet "" ( la parole ) film de 1955 de Carl Théodor Dreyer réailisateur Danois

http://www.allocine.fr/video/player_gen_cmedia=18364834&cfilm=481.html




ciao!


 bougainvilliee a écrit [19/02/2011 - 21h11 ]  
bougainvilliee

Bonsoir,

Dieu n'existe pas, seul Allah le Miséricordieux est Grand !

Réfléchissez un peu, avant de glosser, gens de peu de foi.




Le doute est ma seule certitude


 Wisty a écrit [19/02/2011 - 21h17 ]  
Wisty

C'est mythique bougain, il n'y a que le nom qui change selon le langage que l'on lui donne,




Wisty


 betinaweb a écrit [19/02/2011 - 21h21 ]  
betinaweb

C'est qui Allah? :-D




"La connerie,c'est la décontraction de l'intelligence" Serge Gainsbourg.


 nadiyah a écrit [19/02/2011 - 22h07 ]  
nadiyah

:( je suis étonner par cette question ....




 baba2 a écrit [20/02/2011 - 02h25 ]  
baba2

Avant tout, il faudrait savoir ce qu'est Dieu.
Je pose la question c'est quoi Dieu ? On dit qu'il est le créateur, en avons nous la certitude, la réponse est non. On ne connait rien de l'origine de l'univers et des hommes, nous n'avons que des suppositions.
Chacun est libre de croire en ce qu'il veut, mais moi je ne crois qu'en ce que je vois.
Et pour moi Dieu a été inventé par l'homme, et des gens y ont cru et continuent d'y croire.
Je ne crois même pas en Jesus, il a été inventé, c'est comme les légendes et les mythes.




 symbol a écrit [20/02/2011 - 02h57 ]  
symbol

" Voici ce que nous ferons de la divinité de l'homme : nous le cacherons au plus profond de lui-même, car c'est le seul endroit où il ne pensera jamais à la chercher ". Depuis ce temps-là, conclut la légende, l'homme a fait le tour de la terre, il a exploré, escaladé, plongé et creusé, à la recherche de quelque chose qui se trouve en lui.

J'aime bien la conclusion de cette vieille légende indienne que j'ai d'ailleurs dû déjà cité.

Au fait baba2, croire seulement qu'en ce que l'on voit, c'est un peu nier la poésie de l'âme, non ?




"L'avenir n'est jamais que du présent à mettre en ordre. Tu n'as pas à le prévoir, mais le permettre" A. de St Saint-Exupéry


 baba2 a écrit [20/02/2011 - 03h23 ]  
baba2

Pourquoi croyez vous en Dieu ?




 bougainvilliee a écrit [20/02/2011 - 03h49 ]  
bougainvilliee

Bonjour,

Dieu est hors de portée de l'homme, il est ce que la pensée de l'homme ne peut comprendre.
Comment l’homme cet être imparfait qui ne peut comprendre ne serait-ce que l’univers et l’infini (ce qui ne fini jamais, n‘est jamais fini), peut-il avoir la moindre notion de ce qui le dépasse ?

Ne ramenons pas Dieu à notre exiguïté, à notre petitesse, à nos impossibilités, nos infantilismes. Nous ne savons rien de lui et nous avons la prétentions de le juger, un peu comme la fourmi qui tenterait de comprendre ce qu'est l'homme.

L’homme qui ne sait pas, lui-même, ce qu’il est, qu’elle est sa place dans l’univers, qui est incapable de se comprendre et, à plus forte raison de comprendre ses semblables, s’offre le ridicule de vouloir saisir l’insaisissable.

C'est une forfaiture et un blasphème que de tenter de le concevoir l’éternel (alors que nous n’avons pas conscience de l’éternité : Nous n‘en avons que des supposés).




Le doute est ma seule certitude


 hyvan a écrit [20/02/2011 - 06h34 ]  
hyvan

On ne peut pas connaitre l'existence ou non de Dieu.C'est un choix de vie qui s'ouvre à toi,celui de croire ou de ne pas croire.
Mais croire en quel Dieu?:il y a beaucoup de possibilités.
Tu devras rechercher la vérité et juger la religion qui est la bonne ,puis mettre ta vie en accord avec l'ensemble de ces croyances pour espérer accéder à la béatitude.
Si tu choisis de ne pas croire (athée) ou de douter(agnostique),la religion n'aura pas la place principale dans ta vie mais tu prend le risque d'avoir peut-être une "vie" après la mort désagréable.




 sheina a écrit [20/02/2011 - 08h22 ]  
sheina

Bonjour merci de vos réponses a tous. Je veux préciser que je ne crois pas en Dieu^^, j'étais curieuse de voir es réactions occasionnes, c'est vrai que j'ai eut des doutes mais bon^^. au faite symbol, tu serais pas prof de physique toi lol parce que on dirait




 symbol a écrit [20/02/2011 - 11h02 ]  
symbol

Croire, espérer, vivre, ne passe pas obligatoirement par une structure religieuse, c'est à la portée de chaque être humain.
Qui donc hyvan t'a persuadé une " vie " après la mort désagréable ? Le fondateur du christianisme enjoignait d'éviter de juger en étiquetant quelqu'un d'autre de pêcheur. Pourquoi ? Le péché joue un rôle important dans l'impuissance de l'homme. C'est extrêmement pratique pour dominer les gens et les rendre dépendants. Si on dit aux gens " vous êtes tous des pécheurs ", les gens commencent à avoir mauvaise conscience et dès que quelqu'un a mauvaise conscience, on peut obtenir des choses que l'on aurait jamais obtenues autrement. On peut donc lui montrer la voie du salut et il ne lui reste plus qu'à faire ceci pour que ses péchés soient lavés. Malgré tout, cette personne ne doit pas trop prendre confiance car elle ne pourrait plus être contrôlée. Il faut donc entretenir en elle ce sentiment de péché.
Ce principe fonctionne incroyablement bien. Ce qui est inexplicable, c'est la raison pour laquelle les gens tombent aussi facilement dans le panneau. Pourquoi tant de personnes abandonnent-elles leur pouvoir à d'autres ? D'où ces autres prennent-elles le droit de juger ce qui est péché et ce qui ne l'est pas ? D'où ont-elles le droit de juger d'autres êtres humains ?

Ne vous laisser jamais persuader par quiconque que vous êtes un pécheur. Il est beaucoup plus important que vous vous demandiez pourquoi la personne en question tient tant à faire de vous un pécheur et demandez-vous également dans la vision chrétienne basée sur l'amour quelle place le péché pourrait bien avoir.

Dis moi sheina ce qui te fait penser à de la physique dans mes réponses.




"L'avenir n'est jamais que du présent à mettre en ordre. Tu n'as pas à le prévoir, mais le permettre" A. de St Saint-Exupéry


 baba2 a écrit [20/02/2011 - 13h35 ]  
baba2

La vie après la mort, c'est encore religieux, on ne sais pas ce qu'il y a après la mort. On pourrait débattre encore longtemps, ce qui me dérange ce n'est pas les gens qui croient en dieu, ce sont les religions qui pour moi sont néfastes, quel qu'elles soient. Vivons notre vie dans le respect de l'autre (j'avoue c'est plus facile à dire qu'à faire).
D'ailleurs les religions me font ni plus ni moins penser à des sectes.
Ce sont des sectes.
C'est quoi la différence entre une religion et une secte ?




 bougainvilliee a écrit [20/02/2011 - 14h19 ]  
bougainvilliee

Bonjour,
Pour répondre à baba2 : "C'est quoi la différence entre une religion et une secte ?"

Une religion est une secte qui a réussi.

En ce qui concerne "symbol" et la physique, sans doute que sheina trouve les réponses, de symbol, très "physiques".

J'en profite pour relever une phrase de symbol : "Le péché joue un rôle important dans l'impuissance de l'homme."

Comment interpréter cela ?
Est-on impuissant parce que l'on a trop péché, ou parce que l'on a pas assez péché ?

Je tiens compte (dans la réponse) que l'on peut-être puni par là où l'on a péché.




Le doute est ma seule certitude


 symbol a écrit [20/02/2011 - 15h07 ]  
symbol

A baba2, je crois que mes derniers écrits ne peuvent faire penser qu'à la recette du fondement des sectes. A ce jour, on peut évidemment se poser la question de comment et pourquoi les religieux ont virées ainsi sous prétexte de religions.

A bougainvilliee, je me méfie un peu du degré de ta question, normal, non ?
Je crois même que c'est toi qui décides si tu as péché ou pas, donc tu en prends la responsabilité et tu assumes ton pouvoir sur ta vie. Trop, pas assez, à toi de voir en fonction de tes valeurs. Impuissant si l'autre décrète que tu as péché et qu'il cherche à te montrer la bonne voie en prenant les commandes de ta vie.




"L'avenir n'est jamais que du présent à mettre en ordre. Tu n'as pas à le prévoir, mais le permettre" A. de St Saint-Exupéry


 hyvan a écrit [20/02/2011 - 16h17 ]  
hyvan

Les religions prévoient une vie après la mort désagréable si on ne se conforme pas à un certain dogme,c'est un fait.Rien à voir avec ce que je crois ou non,j'essayais juste de cerner les choix que l'on a dans ce domaine et leurs conséquences possibles.Après si tu as tes propres croyances,qu'elles te conviennent et que tu souhaites les partager,çà ne me pose aucun problème




 bougainvilliee a écrit [20/02/2011 - 16h31 ]  
bougainvilliee

Bonsoir symbol,
Tu fais bien de te méfier de ma question.
Elle était au moins au troisième degré. Et j'ai la réponse : j'ai sans doute beaucoup péché, et je ne le regrette pas (est-ce qu'un péché peut être sans regrets ?), et je n'en garde aucune impuissance.

Peut-être parce que je n'ai rendu personne malheureux. Et que les rares fois où je l'ai pensé, je me suis aperçu qu'il n'en était rien.

J'ai toujours respecté l'autre, quel quil soit (est-ce un péché que de n'avoir pensé qu'au bonheur et à la liberté de l'autre ?).




Le doute est ma seule certitude


 tinadu92 a écrit [20/02/2011 - 19h05 ]  
tinadu92

bien sur que dieu existe: Dieu, c'est moi.
:-)




 symbol a écrit [20/02/2011 - 19h11 ]  
symbol

:-D Péché et regrets, comme tu dis, cela ne peut aller qu'avec des gens irrespectueux de la vie. Sont-ils seulement capables de cela ? Le péché est tout de même une invention, création de l'homme, définissant le bien et le mal et lui permettant de se placer dans le bien... C'est un cercle, l'autre se plaçant de la même manière, sans fin.
Je dirai plutôt pour ma part que j'ai fait des erreurs et ainsi j'ai appris.

Tu as raison tinadu92 et fais en sorte de l'être.




"L'avenir n'est jamais que du présent à mettre en ordre. Tu n'as pas à le prévoir, mais le permettre" A. de St Saint-Exupéry


 bougainvilliee a écrit [20/02/2011 - 22h00 ]  
bougainvilliee

Bonsoir symbol,

Je voulais te dire en réponse au fait que tu déclares :
"Je dirais plutôt pour ma part que j'ai fais des erreurs..."

Non, à mes yeux (bien que je ne les connaisse pas), tun'as pas fait d'erreur...
Tu as vécu du mieux que tu le pensais... ne regrettes pas ce que tu as vécu... les choses furent ainsi parce que c'était toi... toi dans ta vie.




Le doute est ma seule certitude


 symbol a écrit [21/02/2011 - 10h16 ]  
symbol

J'ai grandement compris bougainvilliee que les erreurs faisaient parti de notre expérimentation et je peux t'assurer que je ne regrette rien. Le moi dans ma vie, je l'ai tellement cherché que maintenant en m'étant trouvée, je ne risque plus de le lâcher.
Il m'a fallu un temps certain pour trouver ce qui était déjà en moi et c'est magnifique.




"L'avenir n'est jamais que du présent à mettre en ordre. Tu n'as pas à le prévoir, mais le permettre" A. de St Saint-Exupéry


 sheina a écrit [22/02/2011 - 14h29 ]  
sheina

bonjour symbol, désolée si ma comparaison ta vexée mais certaines de tes réponses me font penser à un de mes professeurs. ^^




 symbol a écrit [22/02/2011 - 14h50 ]  
symbol

Nullement vexée sheina, simple question. Non, je ne suis pas professeur. Et comme nous sommes tous des étudiants et des enseignants l'un pour l'autre, je peux imaginer que certaines de mes explications soient ressenties ainsi.




"L'avenir n'est jamais que du présent à mettre en ordre. Tu n'as pas à le prévoir, mais le permettre" A. de St Saint-Exupéry


 Pat3712 a écrit [04/03/2011 - 19h03 ]  
Pat3712

Voici un exemple. Est-ce qu'une plante croît en l'existence des animaux ? Elles ne peuvent percevoir notre existence et pourtant certaines "y croient" car elles ont développé des systèmes pour nous attirer (fleurs, fruits, graines qui s'accrochent à nos vêtements ou poils). D'autres "n'y croient pas" : par exemple les fougères. Ca ne les empêche pas de vivre non plus. Conclusion : croire en l'impensable, fonder sa stratégie sur l'inconcevable, n'est pas une anomalie mais une des stratégies du développement du vivant. Pour revenir à Dieu : il n'existe pas, c'est çà dire que vous ne pourrez jamais prouver son existence, mais y croire est une des voies possibles pour contribuer à votre enrichissement, donc celui de l'humanité.




 bougainvilliee a écrit [04/03/2011 - 21h28 ]  
bougainvilliee

Bonsoir,
C'est merveilleux ce que tu nous écrit "pat3712".
Mais l'être humain est un être faible et incomplet, qui veut que Dieu l'omniprésent, l'omniscient, se mette à son niveau, au niveau de son cerveau imparfait, afin que l'homme le sente, le comprenne. et l'accepte.
Mais Dieu est au-dessus de tout cela, au dessus de ses créatures, il n'a pas v besoin d'être accepté par elles..
Il n'a pas besoin qu'elles le reconnaisent, pour être et exister.
Il est, et cela suffit.




Le doute est ma seule certitude


 symbol a écrit [05/03/2011 - 10h07 ]  
symbol

Comme dirait Hermann Hesse dans Siddharta : "Le monde, ami Govinda, n'est pas une chose imparfaite ou en voie de perfection, lente à se produire : non, c'est une chose parfaite, et à n'importe quel moment." Et le monde est exactement ce que l'on pense de lui.
Il n'existe aucune séparation entre les êtres humains et la nature, entre les événements, quelle que soit leur distance apparente. Même si les découvertes en physique ont démontrés que dans l'univers, chaque atome est relié à tous les autres atomes, à travers la substance (Esprit) de l'antimatière... que toute connaissance est potentiellement accessible à chaque atome de l'univers ; elles ne sont pas intégrées à notre façon de penser.
Les mystiques, les physiciens le savent : tout est un. Le bouddhisme Zen aussi le sait. Et dans la pensée chrétienne, l'idée d'unité est à la base du christianisme. Cela implique une communication totale dans l'univers, que nous le voulions ou non.




"L'avenir n'est jamais que du présent à mettre en ordre. Tu n'as pas à le prévoir, mais le permettre" A. de St Saint-Exupéry


 bougainvilliee a écrit [06/03/2011 - 15h57 ]  
bougainvilliee

Bondoir,

La question devrait être posée ainsi :

"Dieu esxiste-t-il vraiment, pas vraiment ou vraiment pas ?




Le doute est ma seule certitude


 camille12 a écrit [08/03/2011 - 19h26 ]  
camille12

je sais pas je pense que pour ceux qui y croient tant mieux pour eux apres il y en a qui y croient pas




 tuseki a écrit [25/03/2011 - 01h49 ]  
tuseki

un médium américain, Edgar Cayce, disait plutôt "les forces créatrices, universelles et divines"
terme que je préfère utiliser. Car à la simple invocation du mot "Dieu", je pense immédiatement à toutes les guerres de religion. Faites au nom de Dieu.




 framboise72 a écrit [05/02/2012 - 22h51 ]  
framboise72

Cori j'y crois aussi mais je pense pas que il faut le voir uniquement dans les religions.La religion est inventée par l'homme a la base,fut inventée par l'homme mais religion étymologiquement veut dire "etre relié"donc etre en lien.Dieu personne ne l'a vu d'autre part mais je crois qu'il est esprit ça n'engage que moi.Je le vois je l'ai entr'aperçu dira ton dans le beau,le bon,les personnes pleines de bonté,la beauté de la nature me parle de Dieu pour moi.Je le cherche pas dans un ailleurs indéfini mais dans la beauté,le coeur des gens et le mien même si il est parfois fermé.




 bougainvilliee a écrit [06/02/2012 - 11h12 ]  
bougainvilliee

Bonjour,
Je partagerais assez certaines réflexions de Framboise, bien que je sois un incroyant.

Les religions sont une invention de l'homme (Dieu a-t-il une religion ? Et qu'elle religion lui convient ?).

Vaste question.

De même peut-on dire que Dieu est une invention de l'homme ?

Pourquoi ce besoin d'avoir quelque chose au-dessus de soi ? Pour avoir un modèle, un supérieur ou pour se transcender ?

Le mot religion, vient de "relier", c'est vrai.
Mais relient-elles les hommes entre eux, ou relient-elles les hommes à Dieu ?

En tout cas (et cela n'a rien à voir avec les vampires), il ne se montre guère ou pas et je n'ai aucune preuve de son existence (la "foi" lève, en principe, cet obstacle, prétendent les croyants).

Mais cette absence de manifestation terrestre peut se comprendre. Car, s'il est vraiment Dieu et qu'il se confond avec "l'infini" (l'immense et sans fin) univers, l'homme cet être chétif, ne peut, ni le saissir, ni le comprendre, ni l'atteindre et encore moins l'imaginer (sinon à son propre et seul avantage).




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