Quelles sont toutes les techniques utilisées ? Mais aussi, comment s'implanter et monter un vrai business car après la théorie vient la pratique !

[sans devenir escroc, mais simplement vendeur de rêve]

Moi j'en connais un, il invente des potions pour ensuite arnaquer les gens.

Vendeur de rêve ou escroc c'est du pareil au même.Baratineur quoi!

étudie d'abord les techniques de mentalisme, de la psychologie des foules, et trouve toi quelques complices^^

Al aleem : Justement j'ai déjà pas mal étudié tout ce qui touche de près ou de loin à ce domaine, cold et hot reading, effet barnum, (etc). Enfin bon, beaucoup des effets psychologiques liés à l'influence et à la manipulation (voir le livre "influence et manipulation de Robert Caldini, voir aussi http://www.charlatans.info/ où vous trouverez votre bonheur sur les pseudo sciences, les impostures, la manipulation..), il me manque encore les complices ^^

J'aurais surtout souhaité savoir si il était facile de monter un cabinet de voyance, sans avoir pour projet précis d'en installer un, mais sait-on jamais, si je ne trouve rien d’intéressant comme job, la voyance peut être une alternative des plus lucratives !

Tu as donc envie d'arnaquer des personnes qui seront en état de faiblesse pour certaines.
Je ne t'encouragerais pas dans cette voie.
Tu peux quand même trouver un job plus honnête sans abuser de la crédulité des gens.

Je pense qu'il y en a assez comme ça,tes complices et toi pourriez avoir des ennuis!!!

Qu'en penses-tu?

Je ne souhaite pas arriver à ces extrémités là, je ne veux pas devenir un criminel qui arnaque ses victimes! Je souhaite seulement exploiter un filon présents depuis la nuit des temps tout simplement parce que les gens en ont besoin. Les religions tout comme les voyant(e)s fournissent des réponses qui sont indispensables pour certaines personnes.

Cela semble un peu immoral à première vue, (certes je l'ai exposé tel quel dans ma question), mais l'est-ce vraiment ?
Les 2 parties sont gagnantes, les clients obtiennent des réponses à des questions existentielles, et de ce fait s'en trouve être bien mieux dans leur peau. Le voyant gagne un peu d'argent en contrepartie.
Je ne trouve pas ça méchant, la personne en face de toi donne quelques euros contre une "meilleure" vie. Je ne trouve pas ça cher payé. Ne vaut-il pas mieux de se tourner vers un voyant qui t'exploite mais qui t'aide quand même à avancer dans la vie plutôt que vers une secte qui te massacrera ?!


Puis tant qu'à utiliser des méthodes reconnues et universellement utilisées, autant le faire de façon consciente et contrôlée. Les vrais voyants ne sont pas si différents des charlatans, il ne font qu'agir inconsciemment de la même manière. Les conséquences en sont-elles différentes ? Les clients sont-ils plus ou moins mécontents des vrais par rapport aux faux ? Je ne pense pas

mais léonardo, je suis pas sur que faux médium soit le metier le plus conforme a tes paroles, moi je pense que tu cherches plutot quelque chose comme gourou, fondateur d'une secte, nouvelle religion ect
d'apres tes dernieres réponses ça me semble plus correspondre tu ne crois pas?

C'est toujours de l'anarque leonardo.Tu cherches surtout à te faire de l'argent sans te fatiguer.
Si une femme vient te voir et te dis,mon enfant a disparu,pensez-vous que je vais le revoir?
Aurais-tu le front de lui dire oui vous allez le revoir? c'est dangereux,tu sais de manipuler les gens,ils viennent entendre ce qu'ils ont envie d'entendre à une période de leur vie mais quand ils commencent à réagir,tu risques de faire partie des gens qu'ils auront envie de faire payer.

Si tu aimes bien t'entretenir avec les gens,que tu as envie de les aider pourquoi ne fais-tu pas des études de psychologie,tu pourras les aider sans te sentir charlatan.

Je pense que tu es largement capable de faire mieux dans ta vie.

Al aleem : J'ai longuement hésité à te répondre, tantôt par la négative, tantôt par la positive, la vérité est qu’après réflexion je n'en sais toujours rien.
Je dois avouer que l'idée en elle-même m'est très séduisante, mais en réalité elle ne me conviendrait pas.

Comme le dit Betina, je cherche à me faire de l'argent facile. Mais je ne souhaite pas arnaquer les gens...


Betina, ton exemple sur la mère et son enfant est très bon, et même si dans ma réflexion sur les inconvénients et avantages de la voyance j'avais bien entendu penser à cette situation, je dois admettre que l'entendre de la part quelqu'un d'autre lui donne un tout autre aspect. Et du coup j'en viens à lui donner encore plus d'importance.

Je te suis sur le fait que la manipulation peut avoir des effets néfastes sur les victimes et les détruire intérieurement. Cependant, je ne suis pas tout à fait d'accord sur le fait qu'ils chercheront à se venger et qu'ils veuillent me le faire payer. Ce n'est pas l'argument qui me touche de toute façon, et je comprends l'exemple avec la mère qui pourrait être blessée de mes propos. J'y accorde de l'importance!


Quant aux études de psychologie dans le but de devenir psychologue, ça ne m'attire pas plus que ça. Je ne suis pas assez tourné vers l'autre et trop vers moi-même pour être réellement efficace dans ce genre de métier !

pour reprendre l'exemple de betina, je pense vraiment qu'une mere desesperée veut surtout entendre ce dont elle a besoin (et ça dépend des cas): si son garçon a été enlevé depuis quelques temps et que la police le cherche, lui dire qu'on le retrouvera si elle fait ce qu'il faut lui redonnera espoir (et si on le retrouve mort, ce n'est pas de ta faute, et en plus on l'aura retrouvé tu n'auras donc pas menti)
apres si le gamin est surement mort mais qu'elle ne parvienne pas a l'accepter, quel mal y a t il a lui raconter qu'on le voit dans une sorte de paradis?
la religion est une carotte et un baton, elle sert a empecher certains crimes (a la base, apres d'autres crimes se sont servis de la religion comme pretexte) et a penser qu'il y a une justice en ce monde, que les bonnes personnes seront récompensés
ce que ferait Léonardo n'est rien d'autre que ce que font certains depuis la nuit des temps (quoique je suis pas sur que les néandertals écoutaient leurs gourous^^)

Bonne réponse Al aleem.
A ce propos si tu est intéressé toi aussi par monter une religion ou une secte, je pense que je te prendrais bien dans mon équipe, tu seras bien payé et obtiendra plus de gloire que dans n'importe quel autre métier !

tu prendrais quelqu'un dont tu ne connais rien seulement parce que tu as aimé sa derniere réponse?^^
sans vouloir te vexer tu devrais réviser les bases en psychologie, et ptetre aussi avoir un peu plus de bon sens^^

Il est vrai ^^

Pour te répondre plus pertinemment, t%u2019inquiète pas pour ma psychologie elle est très bien étudiée, même si tu ne t'en rends pas compte au premier abord (ce qui est le but au final !)

Je viens de voir qu'une émission [Envoyé spécial] sur les voyants allait être diffusée en ce jour (jeudi 02 septembre) sur le canal 2 (je sais pas si on a le droit de cité la chaine).. Voyons ce que ça donne !


"Près d'un Français sur quatre consulte un voyant une fois par an. Les quelques 100 000 spécialistes des arts divinatoires monnaient leurs services au prix fort. Pour ceux qui ont moins d'argent, il reste, l'audiotel, la voyance par téléphone, mais la facture peut s'avérer bien élevée."" Héhé ^^

c'est bien ce que je dis
avant la religion servait a tout expliquer, on ne posait plus de questions mais plus les progres de la science avancent, plus le pouvoir de la religion recule et ceux qui ont besoin d'un soutien spirituel se confortent dans leur idée que la science n'explique pas tout
bref moi je ne trouve pas ça "mal" d'exploiter un filon juteux c'est comme dire non désolé vendre des cigarettes c'est mal
l'offre et la demande quoi c'est pourtant pas compliqué

C'est un repère de petits voyous sur cette question,bravo continuez vous êtes bien partis dans la vie.Vous ne connaissez pas le mot honnêteté.

primo, quelqu'un pose une question on répond c'est tout, on est pas la pour faire les bons samaritains et dire non ça c'est mal
deuxio, les petits voyous volent les sacs des gens, la on parle de surnaturel, et d'escroquerie c'est quand meme quelques catégories au dessus^^
tertio, il dit pas que c'est son métier, je dis pas que j'ai envie de le faire, on en parle c'est tout

mon exemple des cigarettes correspond parfaitement je trouve, alors relis le

Exactement, tout filon est bon à exploiter surtout lorsqu'il est légal!
Mitraillette, tu me parles d'honnêteté, je pourrais citer bon nombre d'autres "professions" qui sont considérés comme honnêtes et qui ne le sont pas forcement tant que ça... Le VRP, le vendeur en magasins, le professeur, le commercial, le publicitaire, le patron, le parent, le marketeur (etc etc) utiliseront les mêmes méthodes de persuasion qu'un voyant. En sont-ils immoraux pour autant ?

Comme Al aleem le dit, un petit voyou est un délinquant, attention à ne pas d'amalgames !
(Bon exemple pour les cigarettes)

Quitte à devenir faux médium charlatan, pourquoi ne pas arnaquer ceux qui veulent le devenir, en ouvrant un cabinet "expert" es formation de medium, avec diplome à la clé?
Et surtout, en faisant de ton diplome, un gage de qualité : "Si vos mediums ne sont pas aggréés Leonardo, c'est que vous avez affaire à des escrocs!" (surper comme slogan en plus!)

Héhé, en voilà une bonne idée ! Un filon encore plus juteux et moins exploité. Que demander de mieux?!

pourtant devenir "faux" medium c simple

Certaines personnes vont voir les medium pour se sentir mieux. Après les avoir escroquer, il est possible que diverses plaintes soient déposées pour abus de confiance, axtortion de fond et abus de faiblesse. Les plus désespérés sont dépressifs. Par un faux espoir, tu les poussera au suicide.

jackmerlin, est un escroc, un voleur, un menteur, un misanthrope, un égoïste et une crevure.

LonardoV, life is not a game, it's more than you'll ever know. Tu es en passe de devenir comme jackmerlin. Tu te mens, prendre de l'argent à ses "clients" sur de fausses promesses, c'est de l'escroquerie. Pour que ça n'en soit pas, il faudrait que tu le fasse gratos.

Al aleem, ton idée de secte me donne des frissons. C'est pire encore que la voyance. Cela sous-entend que tu vas placer sous ton autorité des personnes fragiles, que tu vas les ruiner et les garder sous ton emprise, détruire leur vie sociale et affective.
Quant à cette idée de religion, Dieu merci, il faut pas mal de pouvoir et d'argent pour en créer une. Tu n'y arrivera pas.


Tu veux de l'argent facile ? Fais l'ENA ou Polytechique. Oublie ta vie amoureuse et va bosser à l'étranger. Fais chanteur ou parolier. Deviens trader. Tueur à gage. Gigolo. Les possibilités ne manquent pas.

Pour le reste, Leumas a raison.

tueur a gage ou gigolo est plus moral pour toi que d'escroquer des gens?

moi je pense que si quelqu'un se fait arnaquer, c'est qu'il est trop bete et tant pis pour lui. L'arnaqueur utilise des compétences pour gagner de l'argent, les "victimes" sont responsables, de par leur crédulité et leur naiveté


ensuite pour la derniere fois, ce n'est pas parce que je donne mon avis que je suis amoral ou autre, il a posé une question j'ai répondu. Meme Leonardo n'a peut etre poser cette question que par pure curiosité (meme si je pense sincerement que les arnaqueurs ne font qu'exploiter un filon juteux)


un prof de fengshui qui vend pour des centaines de milliers d'euros des babioles et des techniques pour se sentir mieux, personne ne le montre du doigt
il y a ceux qui achetent et ceux qui vendent, tant que des gens veulent acheter, c'est normal de vendre

s'ils se suicident, c'est triste, mais ce n'est pas la faute de l'arnaqueur, c'est juste que cette personne était faible et se serait surement oté la vie pour une autre raison

Bonjour, Je pense que la médiominie, est innée en une personne de par intuition plus évolutive accompagnée d'une théorie en parapsychologie, ce qui n'est pas donné à tout le monde. De nos jours, il pleut de cartomanciennes, de tous genres, et se disent médium....???? Quant au prix d'une consultation, c'est mirobolant dépassant le tarif de celle d'un médecin, c'est à vrai dire de l'arnaque pure et simple. On ne peut évidemment pas prédire l'avenir et encore moins prévoir un destin. " Pour m'amuser, sur un marché public, il y avait une gitane, qui m'arrête et me demande de lire dans ma main, ce qu'elle m'a annoncé était tout à fait l'opposé de ce que j'ai vécu ensuite " voilà un exemple convaincant.

Ne serait-ce que penser vouloir gagner de l'argent sur la crédulité des gens est une vaste escroquerie.

Penser que quelqu'un qui se fait arnaquer ,c'est qu'il est trop bête et tant pis pour lui est d'une bêtise.Tu n'as que 21 ans et la vie se chargera bien de te démontrer le contraire.
Pas besoin d'être bête pour se faire avoir,tu sais Al aleem,tu peux te faire avoir par ton banquier,un notaire,quelqu'un de ta famille,par ton employeur ,par un chirurgien etc....

Arnaquer les gens est honteux car ceux que tu appelles naifs sont souvent à la recherche de quelque chose.N'as-tu jamais entendu parler de ces familles endeuillées par la perte d'un enfant qui se sont fait avoir et se sont retrouvé ruinées car elles avaient fondé tous leurs espoirs dans l'escroc qui leur avait fait croire qu'il pouvait entrer en relation avec les morts.
Oserais-tu les traiter de crédules? ils le sont sûrement mais leur douleur les conduit sur un terrain sur lequel ils ne seraient jamais allés si ils n'avaient pas souffert.
C'est honteux de profiter de leur détresse.

Si les personnes se suicident c'est qu'elles ont honte de s'être fait avoir par des petits malfrats,beaucoup ont été ruinées.

Tes paroles sont insupportables.Gagne honnêtement ton argent,quant à jackmerlin,il n'a même pas honte de se vanter de ses méfaits pour moi c'est pire que des insultes sur facebook.

wisty, désolé de le dire comme ça mais ton blabla prétentieux pue le sophisme a plein nez


betina, je me suis mal exprimé: je n'approuve pas les arnaqueurs, et je ne reproche pas aux gens d'etre betes

mais c'est comme critiquer une prostituée, oui c'est un "metier" dégradant, mais si les hommes étaient meilleurs, il n'y aurait pas de prostituées
elles vendent ce que les hommes veulent s'offrir

les arnaqueurs vendent ce que les gens veulent s'offrir, a savoir de l'espoir dans le cas d'une famille endeuillé
personne ne reproche a un homme d'église de dire a une famille endeuillée: il est parti pour un monde meilleur
mais qui peut le prouver? Et pourquoi personne ne s'enerve contre ce genre de phrases?

je sais, tu vas dire que l'homme d'église ne fait pas ça pour s'enrichir, contrairement a l'escroc, mais alors un médium qui croit réellement posseder des pouvoirs surnaturels est moins condamnable a tes yeux?


quand a ma remarque sur les gens qui se font arnaquer, je repete mon exemple sur le feng shui, je rajoute quelques séances de méditation et finis avec les méthodes de confiance en soi, réussir a arreter de fumer ce genre de choses
toutes ces personnes se font de l'argent en exploitant un filon juteux, dénigre les toutes, ou aucune

Dunamis :
"Les plus désespérés sont dépressifs. Par un faux espoir, tu les poussera au suicide." > En quoi l'espoir pousse au suicide ?? L'espoir ne fait-il pas vivre ?

"LonardoV, life is not a game, it's more than you'll ever know." La vie est faite pour ne pas la prendre au sérieux. Je crois que tu ne fais que t'enfermer dans les schémas que la société t'impose, ni plus ni moins. Tes idéologies, tes principes, ta morale, tes idées au quotidiens sont pré-pensées pour le bien être de la société.

"Quant à cette idée de religion, Dieu merci, il faut pas mal de pouvoir et d'argent pour en créer une." Diffuser l'espoir est une des plus grandes sources de pouvoir. Qui dit pouvoir dit argent. Donc créer une religion en ayant rien au départ n'est vraiment pas impossible

Al aleem :
"S'ils se suicident, c'est triste, mais ce n'est pas la faute de l'arnaqueur, c'est juste que cette personne était faible et se serait surement ôté la vie pour une autre raison" : ça dépend, on a souvent vu des arnaqueurs qui dépouillaient leur victime, leur faisant perdre boulot famille maison etc. Dans ce cas ci, alors l'escroquerie est dénonçable. Dans le cas d'un voyant par exemple, qui ne fait que raconter quelques histoires affriolantes pour 50€, la "victime" ne fait que demander qu'on lui raconte ces histoires (pourquoi l'homme a créer tant d'histoire pour se réconforter, en passant du compte d'enfant par la bible...). ["il y a ceux qui achètent et ceux qui vendent, tant que des gens veulent acheter, c'est normal de vendre. "]. Et elle ne se retrouve pas dans la rue pour autant.

Betina :
"Tu n'as que 21 ans et la vie se chargera bien de te démontrer le contraire. " Je comprends toujours pas en quoi l'age d'une personne est un gage de ce qu'elle sait ou non. En quoi ton expérience de tes 21 ans (sur laquelle tu te base certainement), est comparable à la mienne ou celle du voisin. Certaines personnes de 50 piges ont moins d’expérience de la vie que d'autres de 20 ans.



La différence entre les arnaques et les filons juteux honnêtes se tient simplement dans le fait que la société les a intégrés ou pas, tout bonnement.

Bonjour Al alleem, Peut-être que tu trouves mon bla-bla prétentieux, c'est ton opinion, mais à l'âge que tu as, tu auras tout le temps de te rendre compte d'une maturité évolutive dans ta vie et tu constateras toi-même toutes les évidences dont tu te rends incrédule aujourd'hui. Personnellement, lorsque j'avais ton âge, j'étais comme toi. c'est normal. Amicalement.

Bonjour,
J'en lis de belles sur cette question.
Quant à Dunamis, je suis surpris par sa sortie du 08/10 :
"jackmerlin, est un escroc, un voleur, un menteur, un misanthrope, un égoïste et une crevure."

Elle me surprend d'autant plus, que j'avais une idée plus policée, plus distinguée de Dunamis. Elle reste cependant, à mes yeux, un être plein de retenue, aux propos fermes, mais élégants, et au sage bon sens.

Là, elle a dérapé sur une question glissante...

Mais pour répondre à la question : "Comment devenir faux médium charlatan ?"
Je dirais qu'on ne le devient pas, on l'est... comme on est escroc ou indigne de confiance, blond ou roux, eptit ou grand. C'est dans l'être même...

Je ne pense pas que l'on ait des prédispositions innées pour tel ou tel domaine, pour moi on devient ce que l'on est, par l'apprentissage. Que ce soit pour la musique ou l'art ou autres, les gens qui se disent pas doués pour dessiner ou pour la guitare selon moi se voilent la face et se dressent des barrières inutilement, mais telle est la mentalité dans la société de nos jours [ c'est encore un autre débat ].
En revanche je suis d'accord avec toi sur le fait que pour être bon dans un domaine, on doit passer par l'apprentissage, mais ça demande évidemment d'y être intéressé. Pour devenir faux voyant, il faut être attiré par le "secteur".

Wisty, encore des termes fallacieux employés dans un but d'impressioner intellectuellement parlant, et comme l'a dit Léonardo (a raison), l'age n'a rien a voir avec l'expérience ou les capacités intellectuelles

Léonardo, tu as raison, par arnaqueur je voulais parler des faux médiums (prétendre posseder des pouvoirs pour en faire commerce, c'est de l'arnaque) je ne pensais pas aux criminels de ce genre


par contre, je ne suis pas d'accord sur le fait de devenir ce que l'on veut
il faut etre réaliste, les capacités sont influencés par l'environnement et les prédispositions, Van Gogh était destiné a peindre, tout comme Mozart devait écrire d'aussi belles compositions

je ne dis pas que la norme ne peut atteindre un niveau satisfaisant en apprenant, mais ils seront toujours inférieurs a des personnes doués (si en plus elles apprennent, il n'y a plus aucune comparaison possible)

Je le suis devenu un peu par hasard, et finalement l autonomie que l'apporte ce travaille ma plus. De plus je peu l exerce partout dans le monde "je travaille par Telephone", ce qui est marrant c que j'ai beaucoup de médium qui m appelle, et qui me prenne pro un excellent médium en plus :)
pour répondre a l'attaque du haut, je ne me voit ma comme un décrit, il es moins nocif pou les gens de m appellerai que d acheter tabac, alcool, in vit une epoque ou les gens Non plus de repere et veulent erreur rassurer, alors je leur donne.
je pourrai trés bien faire autre chose. Mais un travail qui me permet de vivre au soleil, dans des pays ou le coût de la vie est faible, sans bouger les fesse de mon fauteuil seront, sans emmerde pas de stock, pas de garantie g pas trouver

Tu ne te sens pas un peu usurpateur jackmerlin.Tu as une démarche très égoïste,tu penses à toi et pas aux autres.

Je ne vois pas ce que tu pourras faire d'autre,car lorsqu'on a escroqué les autres pendant des années,on a du mal à reprendre le droit chemin car tu n'auras plus tes fesses au soleil.

C'est sûr tu es plus au point pour l'arnaque.

"il faut être réaliste, les capacités sont influencés par l'environnement et les prédispositions, Van Gogh était destiné a peindre, tout comme Mozart devait écrire d'aussi belles compositions "


Bon déjà, il y a le fait que l'art et la musique sont subjectifs.
Je suis complètement d'accord quant au fait que l'environnement est super important, il n'y a qu'à voir les "fils de" dans tous les domaines.

En revanche, je n'arrive pas à accepter l'idée d'une vrai prédisposition, la peinture la musique etc ne ont été créées par l'homme et ne peuvent pas être présentes de manière innée dans le cerveau. Qu'on soit logique ou intelligent de naissance, ce qui permet de comprendre l'art ou d'assimiler la musique plus rapidement qu'un autre, là je suis d'accord. [Bon il est vrai que certains comme Howard Gardner ont présenté une théorie des intelligences multiples, théorie qui se rapprocherait de ton raisonnement.]

l'art et la musique sont subjectifs d'accord, mais tout le monde admire la Joconde, et reconnait le talent d'une oeuvre mondialement connu et respecté
certains personnes l'apprécient moins que d'autres (et je dis que c'est a cause d'un manque de culture, de curiosité ou d'interet intellectuel) mais les chefs d'oeuvres sont des chefs d'oeuvres pour une raison, le talent de leurs auteurs

Outre la théorie de Gardner et l'environnement, il y a aussi les coincidences qui affectent la vie des personnes dotées de talents divers. Je dis coincidences faute de parler de destinée, mais regarde Mozart
Oreille absolue et mémoire édéitique sont ses armes des la naissance. Il était donc prédisposé a une carriere musicale inouie. Imaginons qu'il ne découvre pas la musique, il aurait peut etre excellé dans un autre domaine mais infiniment moins que celui qui lui été "destiné"

voila pour les prédispositions naturelles, voyons maintenant les circonstances particulieres: Van Gogh était l'apprenti d'un peintre a 16 ans, et en 4ans il le dépassait et gagnait plus que lui. Lui aussi avait des prédispositions, eveillés par l'apprentissage tardif de la peinture

Dans la musique, Jimi Hendrix est devenu le guitariste le plus novateur car il était gaucher, mais jouait sur une guitare de droitier (ce qui indique une dexterité certaine, et qu'est ce qui commande la dexterité? le cerveau)

bref tout ça pour dire que les talents naturels accouplés a l'effort, dépassent de tres loin les capacités d'une personne dénué de talent mais qui s'entraine plus que les premiers

Je reviens avec un vrai clavier :)
Je n'ai absolument pas l'impression d'etre un usurpateur, il faut aussi savoir de quoi on parle, les cas critique de gens desesperé sont rare, ca arrive et dans ce cas je fais mon maximum pour réconforter mon consultant, ca m'es déja arriver de calmer et redonner confiance à une personne qui voulait se suicider.
Ces cas sont rare, peut etre deux ou trois sur 10000

Les gens qui appellent sont majoritairement des femmes pour des problemes sentimentaux, un peut pipi caca, c'est ca le coeur de la voyance, donc j'ai tres peu de scrupule, ca m'amuse, et ca leur fait du bien d'etre rassurer.

Je suis tombé sur ce forum par hazard et la réflexion de Léonardo m'a interesser, on vit dans un monde tres stéréotyper, des qu'on en sort tout le monde vous tire dessus sans chercher a comprendre, dans mon cas je vis tres bien ma curieuse profession, et de plus ca vous donne une très bonne connaissance de la psychologie feminine, très utile.

Tous ce que je voulais dire à Léonardo, c'est va y, ta envie d'essayer fait le, et quand ta en marre tu arrete, c simple.

Dans la vie mieux vaut etre le berger plutot que le mouton, dans mon job je suis un berger, le travail fait partie integrante d'une vie, et conditionne tous les autres aspects.

Peu de scrupules,ça m'amuse et tu penses que je pourrai te prendre pour quelqu'un d'honnête.Et bien non.
Je ne supporte pas que l'on se moque du malheur des gens et que l'on profite d'eux.Tu devrais les renvoyer vers des personnes compétentes.

Dans une économie libérale, seul le consommateur fait l’utilité du service même si celui-ci parait douteux au regard des valeurs de la Raison. Si les gens croient en la voyance, pourquoi ne pas alléger leurs bourses ? Apres tout, c’est un service pas moins nuisible qu’un autre, voire largement moins. Je connais bien des entreprises peu respectables qui font flores comme les milices, mercenaires, et autres complexe militaro-industriel qui emmerdent beaucoup plus l’humanité que les petites escroqueries des mediums (qui rapporte quand même pas mal de millions, faut bien l’admettre) …

Apres tout, y’a bien un bracelet « équilibre » qui fait actuellement fortune et demande à mon gout plus d’esprit tordu dans le vice pour conceptualiser un tel marketing. L’activité entrepreneurial d’un medium ou astrologue, après tout millénaire (Kepler en faisait bien son commerce !), en ressort plus respectable, au moins parce qu’il a toujours existé…

De toute façon, dans le domaine de l’irrationnel, comment distinguer l’escroc du crétin (un brin psychotique d’ailleurs) qui se croit doté d’un pouvoir s’opposant à toute nos connaissances actuelles ? Tout voyant est par définition un escroc, même s’il ne le sait pas lui-même et clame sa franchise. Dans ce dernier cas, c’est un malade qui mérite d’être soigné…

Mais dans une société ou l’on prône le libéralisme politique (la plus grande liberté possible pour le plus grand nombre), il serait malsain de poursuivre ces escrocs au nom de la raison si l’on ne souhaite pas tomber dans une dictature molle. N’en déplaise aux scientifiques, tout le monde est libre de dépenser son argent comme il l’entend du moment que cela ne nuise pas à la collectivité.

La voyance offre rêve, écoute, réassurance à des naïfs qui en ont besoin pour affronter un avenir menaçant. Il y’a donc une demande qui réclame son offre et qui, il me semble, ne nuit pas à la collectivité. La voyance est, à la réflexion, moins nuisible que l’activité d’une entreprise qui pollue et dont l’Etat donne des subventions afin de réduire le cout de sa production…De toutes les activités économiques, la voyance ne semble pas dégrader notre environnement social comme le fait la pollution publicitaire qui vente une consommation ostentatoire déprimant le corps social ou la mainmise des banques sur l’économie réelle.

En économie, toute activité économique « sérieuse »est marchande et ce n’est pas à l’économiste de trancher sur son utilité. On le voit : il est difficile pour un économiste de juger de la valeur d’une activité. Ceci relève du politique. Et si le Politique n’est pas trop corrompu, je pense qu’il a d’autres chats à fouetter que les élucubrations des mediums, astrologues, chiromanciens et autres balivernes.

Après tout, il suffit de parcourir les forums de web libre pour voir à quel les gogos sont nombreux et ne demandent qu’à rêvasser un peu…

Du moment bien sur que les mediums obéissent à une charte évitant de nuire à leurs clients. Mais dans ce cas, la Loi les rappelle facilement à l’ordre. Après tout, si un client porte plainte dans le cas de l’ésotérisme, la Loi s’est toujours mis du coté du plaignant (il me semble).
Ce qui montre l’extraordinaire bienveillance du public envers ces escrocs…Du moment qu’il ne prennent pas trop les gens pour des vaches à lait, ces derniers sont prêts à se faire traire…

Du moment qu’il ne prennent pas trop les gens pour des vaches à lait, ces derniers sont prêts à se faire traire… xDDDD

d'accord sauf sur le point du crétin psychotique
si une personne croit réellement etre doté de pouvoirs, et est utilisée par des personnes pour s'enrichir, lui n'est pas responsable et ce n'est donc pas un escroc
(Jésus croyait surement vraiment etre le fils de Dieu, mais ce sont les apotres qui ont pensé a se faire de l'argent dessus, et a avoir des fideles grace a lui)

Bonsoir,
A la lecture de la dernière saillie de Jackmerlin, je suis envahi d'une grande indulgence envers la réponse outrée de Dunamis.

Il est vrai que le mépris, certes professionnel, de jackmerlin, pour les dames, n'a rien d'élégant, ni de sympathique...

Mais laissons là cette diatribe inconsistante.

Par contre la réponse de carter, m'a fait m'interroger sur les croyances (croire aux prévisions de voyance, est de l'ordre de la croyance).

Ce n'est pas assez dire que l'être humain a besoin de se raccrocher à milles choses imperceptibles ou fantastiques, pour surmonter les doutes de son existence... Le besoin humain, de rêves, de promesses, de consolation, d'espérance, semble, dès lors, sans fond...
De plus, il y en a pour tous les goûts, de la voyance, aux fantômes, en passant par les extraterrestres, les anges et Dieu.

D'ailleurs la voyance fait la synthèse de tout cela, en mêlant ancêtres, revenants, Dieu et ses saints, par le truchement ésotérique de prétendues connaissances cabalistiques, théologiques ou alchimiques.

Mélangez bien le tout, les personnes en état de foi, y reconnaîtront ce qu'ils veulent, souhaitent ou espèrent.

Renvoyer dos à dos, le curé et le Charlatan, ne ressort pas, me semble-t-il, en regardant et en mettant en parallèle leur pratique, d'une interrogation sans sens.

Tiens Al aleem a fait aussi le parallèle... semble-t-il.

Il n'y avait aucuns mépris dans mon discours, ni pour mes consultants ni pour les dames.

Je voulais simplement dédramatiser cette activitée, on ne joue pas non plus avec la vie des gens et je ne suis pas la pour nuire au personne qui appellent.

Cette activité existe depuis la nuit des temps, l'homme (en tant qu'humains) a besoin d'etre rassurer.

On apprend aux psy a ne pas croire au surnaturel, or beaucoup de psy consultent, c'est comme ca.

Je n'ai parlé qu'en tant qu'activité marchande.

Logiquement, l'homme de bonne foi ne fait rien payer.
C’est d’ailleurs une récurrence dans l’histoire du paranormal que les « vrais » (ce qui avaient la foi en leur talents) ne s’enrichissaient pas de leur don : On avance volontiers qu’Edgar Cayce, les sœurs Fox ne faisaient rien payer (quoique). Les sceptiques ironisent facilement en rétorquant que certains avantages ne sont pas forcement financiers. Les sœurs Fox ont pu voyager à l’œil autour du monde grâce au réseau et à l’hospitalité des croyants (ce qui est en fait la caractéristique de ceux qui n’ont jamais rien fait payer : ils ont eu des largesses d’une autre nature)

D'ailleurs, dans les villages, le code d'honneur des marabouts/ sorciers était de ne jamais s’enrichir part le"don" ; ce qui pouvait les "corrompre". Aussi ils préféraient être payés raisonnablement en nature par les villageois et les agriculteurs (tel agriculteur offrait un peu de sa récolte pour payer le sorcier) . Une sociologue avait étudié les « sorciers » et montrait bien que la théorie sous-jacente au don magique était que le don devait contrebalancer le « sur pouvoir » du jeteur de mauvais sorts. Tirer bénéfice du don de façon trop ostentatoire, c’est donc passer du « coté obscur de la force » : le bon sorcier est forcement pauvre si il ne veut pas être considéré comme un dangereux jeteur de sort…

Remarque : la psychiatrie moderne diagnostiquerait aujourd’hui Jésus comme paranoïaque ( et mégalomane bien sur !). Si Jésus reviendrait parmi nous, il serait largement interné en hôpital psychiatrique. Un livre vient d’ailleurs de sortir :« Jésus était-il fou ? » du psychiatre Joi. Je ne l’ai pas lu mais il charge à bloc notre pauvre Jésus… Je trouve la charge superficielle car Jésus vivait à une époque où le paranormal était la norme. En un mot, je ne suis pas sur qu’on pourrait le classer comme fou puisque les normes sociales du normal/pathologique de notre époque étaient différentes à la sienne…

On n est pas tous des escrocs il y a aussi des médiums et voyants qui le font en BÉNÉVOLAT C est mon cas