Pourquoi autant de jeunes sont-ils aussi mauvais en orthographe ?



baba_sn
Cette question a été posée par baba_sn, le 06/02/2011 à à 12h45.  *  Alerter les modérateurs
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 JEANNEL a écrit [15/01/2012 - 23h39] 
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JEANNEL

Je suis horrifiée et désespérée de voir...



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Réponses



 baba_sn a écrit [06/02/2011 - 12h45 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
baba_sn

Pourquoi autant de jeunes, sont-ils aussi mauvais en orthographe ? a qui imputer la faute de ces carences dans la langue de Molière, à l'Education Nationale ou aux jeunes eux mêmes ?
Les jeunes et moins jeunes, vous pouvez répondre !




 coeur de patate a écrit [06/02/2011 - 13h21 - Avis,définition, témoignages et conseils sur le guide du savoir Web Libre.org]  
coeur de patate

c'est sans doute par ce que les gens ne lise plus il n'y a pas que les jeunes qui sont mauvais en orthographe , moi par exemple j'ai toujours eu du mal avec le Français ! il faut dire que c'est un peu tordus et très irrégulier et pas très logique ! la grammaire est très bizarre !
en Espagnol comme l'on prononce toutes les lettre c'est beaucoup plus simple !




ciao!


 bougainvilliee a écrit [06/02/2011 - 14h03 ]  
bougainvilliee

Bonsoir,

La langue Française est la langue des rois et des princes.

En Espagne, c'est la langue du peuple.

Chacun préfère une langue suivant ce qu'il est.

Cela n'explique en rein la désaffection pour la bonne orthographe.
Est-ce qu'une mauvaise orthographe ressortirait de la fainéantise ou d'un désintérêt pour les plaisirs d'une langue ? (je n'ai pas dis "fourrée").




Le doute est ma seule certitude


 coeur de patate a écrit [06/02/2011 - 14h12 ]  
coeur de patate

l'Espagnole n'est pas plus du peuple que le Français !
en Espagne il y a eu des Rois des nobles et des Princes aussi
pourquoi bougain lancer de tels stupidité affirmations taillées à l'emporte pièces c'est malhonnête !!
c'est une langue en plus bien plus parler sur la planète en 3 eme position alors que le Français lui arrive seulement en 10 eme




ciao!


 betinaweb a écrit [06/02/2011 - 14h13 ]  
betinaweb

Quand je vois comment on enseigne en CE1,CE2,je ne suis pas étonnée,on fait apprendre les mots par coeur,les conjugaisons par coeur mais rien sur les accords,les pluriels,les féminins,aucunes règles,,que des photocopies avec des trous à boucher etc...quand les bases sont mauvaises,comment voulez-vous que les jeunes aient les bases?
Toutes les réformes n'ont rien fait de mieux.Les parents sont perdus pour aider leurs enfants car plus rien ne correspond à ce qu'on leur a enseigné.




"La connerie,c'est la décontraction de l'intelligence" Serge Gainsbourg.


 aiguemarine a écrit [06/02/2011 - 14h35 ]  
aiguemarine

Parce qu'ils n'ont pas le correcteur d'orthographe comme sur les PC !
Parce qu'ils ne lisent plus assez , parce qu'ils ne servent plus de dictionnaires , parce qu'ils n'ouvrent pas assez souvent le Bescherelle !

C'est comme toutes ces personnes qui ne savent plus compter parce que l'usage de la calculatrice est devenue systématique .




 baba2 a écrit [06/02/2011 - 14h48 ]  
baba2

Perso j'ai toujours été bonne en français mais depuis le téléphone portable et le language sms, je m'eperçois que je fais de plus en plus de fautes, et que je n'arrive plus à me corriger. :(




 bougainvilliee a écrit [06/02/2011 - 14h57 ]  
bougainvilliee

Bonsoir,

La langue française est une des rares langues qui soit, à l'origine, une langue royale et de cour, que la République (une et indivisible) a imposé au reste du pays.

La plupart des autres langues ont pour origine le parlé populaire répandu.

Cela ressort des origines linguistiques et ne classifie les langues que par rapport à leur origine et non par rapport à leur valeur ou importance.

Cela n'a rien de péjoratif... C'est ainsi.
On peut préférer une langue ou l'autre suivant ce que l'on est, ressent ou suivant ses origines, c'est le choix de chacun. Et ce choix, n'a rien, non plus de péjoratif.

Il n'y a pas, à mon sens, de langue supérieure à l'autre, qu'elle que soit son histoire.

Mais certaines susceptibilité, me laissent assez surpris dans ce qu'elle a de désarmant.
Dans le sens où une phrase peut être pervertie et prise dans un sens que je n'avais pas l'intention de lui donner.






Le doute est ma seule certitude


 betinaweb a écrit [06/02/2011 - 16h08 ]  
betinaweb

Les correcteurs d'orthographe sur les PC ne font pas grand chose,j'ai essayé de l'utiliser,il laisse passer des fautes grosses comme une maison.
Baba,il ne faut pas utiliser le LANGAGE SMS comme les jeunes,car c'est vrai que nous aussi les adultes nous voulons écrire vite et nous ne faisons plus attention et nous faisons des fautes.Quand je relis mes posts,je suis parfois horrifiée de ce que j'ai écrit.




"La connerie,c'est la décontraction de l'intelligence" Serge Gainsbourg.


 baba2 a écrit [06/02/2011 - 16h14 ]  
baba2

J'ai même souvent remarqué que certains présentateurs et journalistes faisaient des fautes parlés ! Dommage que je n'ai plus les mots en tête. :-D




 aiguemarine a écrit [06/02/2011 - 16h21 ]  
aiguemarine

Bétinaweb

Sur l'ordi nous faisons aussi des fautes de frappe , cela n'a rien à voir avec l'orthographe , alors ne sois pas horrifiée cela arrive à tout le monde !
Moi la première ça m'arrive souvent et puis quelques fois en écrivant vite on ne fait pas attention aux fautes que l'on a faite , nous n'avons pas toujours eu le temps de bien nous relire aussi .




 betinaweb a écrit [06/02/2011 - 16h36 ]  
betinaweb

Des belles fautes d'accord ou autres ce ne sont pas des fautes de frappe.Mea culpa.




"La connerie,c'est la décontraction de l'intelligence" Serge Gainsbourg.


 Eurêka a écrit [06/02/2011 - 16h41 ]  
Eurêka

Et pourquoi, moi qui ai dix-huit ans je vois autant de vieux, enfin disons de personnes d'au moins cinquante ans qui en font à tous les mots???




Dieu n'existe pas et Dirac est son prophète.


 betinaweb a écrit [06/02/2011 - 16h48 ]  
betinaweb

Ah bon,nous sommes considérés comme vieux,passés cinquante ans!!! :-D

Et dire que je pensais la même chose que toi à ton âge et même pire à partir de 40 ans.
Je te souhaite de devenir une vieille de plus de cinquante ans,tu verras,c'est pas trop mal,nous en savons plus qu'à 18 ans mais nous courons moins vite. :-D




"La connerie,c'est la décontraction de l'intelligence" Serge Gainsbourg.


 Eurêka a écrit [06/02/2011 - 16h49 ]  
Eurêka

On dirait que dans certaines écoles, l'orthographe est enseignée et pas dans d'autres et cela depuis des lustres (à croire que certains adultes ne sont jamais allés à l'école).
Grrrr correcteur débile qui repère des fautes inexistantes et qui me fait ch*** à chaque fois que je valide ma question




Dieu n'existe pas et Dirac est son prophète.


 baba2 a écrit [06/02/2011 - 16h55 ]  
baba2

C'est vrai que le correcteur de web-libre est énervant !




 betinaweb a écrit [06/02/2011 - 16h57 ]  
betinaweb

Moi,je ne lui parle plus.... :-D




"La connerie,c'est la décontraction de l'intelligence" Serge Gainsbourg.


 Carol a écrit [06/02/2011 - 17h07 ]  
Carol

Je réponds à Eureka, s'il est vrai que certains adultes font des fautes d'orthographe, il faut reporter à cela, que ces adultes, se sont souvent mis à travailler à l'âge de 14 ans et n'ont pu parfaire l'apprentissage du Français, il y en a encore qui sont analphabètes. La question reste cependant entière pour les plus jeunes, car l'école est obligatoire jusqu'à 16 ans maintenant, pour les plus jeunes, quand on voit sur les sites internet, la façon dont ils écrivent le Français, c'est pas jojo, style SMS, fautes d'accord, règles de grammaire, etc... le Ministre de l'Education Nationale, va remettre au goût du jour le calcul mental et les sciences en primaire, il ferait bien aussi de remettre au goût du jour l'orthographe, car c'est un désastre aussi, d'année en année, c'est de pis en pis. Alors démission des professeurs, de l'Education Nationale, ou des élèves ? Très difficile de savoir d'où vient le problème, qui porte un total désintérêt à notre langue française. :(




liberté


 coeur de patate a écrit [06/02/2011 - 17h21 ]  
coeur de patate

il faut admettre que le Français est particulièrement complexe avec des lettres muettes que l'on oublie facilement ,
j'ai aussi beaucoup de mal avec la grammaire et toutes ses irrégularités !

l'anglais est bien plus facile et l'Espagnol encore plus ! et l'ont peu simplement faire des fautes d'étourderies !!
il est bien d'avoir fait un peu de latin et de grec pour comprendre un peu mieux les mots Français !! :-/




ciao!


 Eurêka a écrit [06/02/2011 - 17h26 ]  
Eurêka

Moi je n'ai JAMAIS eu AUCUN problème! les règles d'accord m'ont été expliquées quand j'étais en CM1, depuis j'en fais plus. C'est clair qu'on ne nous enseinge pas tout, comme par exemple le subjonctif que j'ai été obligée d'apprendre toute seule.




Dieu n'existe pas et Dirac est son prophète.


 Carcarax a écrit [06/02/2011 - 18h29 ]  
Carcarax

Moa non plu je fé jamé de fote. :-D




comme ils sont heureux, comme ils sont heureux tous ceux qui ne sont pas moi, tous ceux qui ne sont pas rongés par les dévorantes inquiétudes des rêves impossibles !!!


 aiguemarine a écrit [06/02/2011 - 18h31 ]  
aiguemarine

Vive les vieilles de cinquante ans et plus qui font des fautes ! :-D

Eurêka je suis une vieille qui vient te demander si tu sais écrire avec l'encre de Chine et le porte -plume en n'omettant pas de faire les pleins et déliés ?

Je sais ce n'est pas le sujet mais nous les vieilles nous avons acquis ce savoir de la très belle écriture même avec des fautes ! :-D




 Hera a écrit [06/02/2011 - 20h24 ]  
Hera

Les jeux de mots ça compte pour des fautes ??

Aiguemarine, moi je fée de la calligraphie, donc je sais écrire à l'ancre de chine avec une plume. (mais pas une vrai j'en ai une faudra que j'essaye)

Et puisqu'on parle d'orthographe, j'essaie de faire le moins de fautes possible, je dis pas que j'en fée pas mais je les limite par contre les double lettre j'ai du mal (sauf le double 's' je connais la règle) mais alors les double l (genre appelé et appelle) les double n, double m, double pp, double t, double f, double r ...
Si quelqu'un connait une règle, il serait gentil de la partager. ^^




 aiguemarine a écrit [06/02/2011 - 21h02 ]  
aiguemarine

Hera

Ne t'en fais pas on accepte les fautes même des jeunes ! ;-)

C'est beau la calligraphie , bravo à toi car c'est un art difficile !

C'est avec les plumes Sergent Major que j'écrivais , comme sûrement d'autres vieilles personnes qui sont ici :-D




 coeur de patate a écrit [06/02/2011 - 21h14 ]  
coeur de patate

c'est pas mal le coup de l'ancre de chine Hera ! c'est une façon de jeter l'ancre sur l'orthographe maritime chinois ,
oui aigredoucemarine nous sommes des vielles personnes sergent major !!

j'ai même connu les encriers en porcelaine blanche intégrés sur nos bureaux d'écoliers non mixtes ,
qui se remplissait avec une grosse bouteille d'encre violette munie d'un bec verseur type carafe d'huile pimenté de pizzeria ! :-D




ciao!


 betinaweb a écrit [06/02/2011 - 23h44 ]  
betinaweb

Apprendre à écrire avec la plume sergent major et avec la plume baignol et fargeon,avec nos buvards qui aspiraient nos tâches.L'encre violette qui nous tâchait les doigts au début quand nous étions encore maladroits.Que de souvenirs!
Mais ça ne riait pas,la règle plate claquait sur le bureau quand elle ne tapait pas sur une tête ou sur des mains.
Le bonnet d'âne qui humiliait les élèves.J'avais toujours la peur au ventre de faire une faute,toujours la larme à l'oeil.Les maitresses à l'époque me terrorisaient.Je n'ai pourtant jamais eu de problème avec elles mais quand je voyais ce que subissaient mes camarades,j'en étais malade.
Si aujourd'hui,c'est trop laxiste,à l'époque c'était trop sévère.Il faut un juste milieu.
L'important est de donner le goût d'apprendre aux enfants.




"La connerie,c'est la décontraction de l'intelligence" Serge Gainsbourg.


 aiguemarine a écrit [07/02/2011 - 01h37 ]  
aiguemarine

Bien sûr que j'ai connu moi aussi les encriers en porcelaine avec le bec verseur style bouteille huile pimentée ! :-D

Bétinaweb oui que de souvenirs !
J 'étais chez les soeurs au pensionnat , et les jeunes se plaignent aujourd 'hui , ils sont loin d'imaginer comme nous les vieux nous en avons bavé à l'école , il n'y a pas que l'encre qui bavait ! :-D




 cochise_fr a écrit [07/02/2011 - 03h10 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Il fut un temps ou "les vieux cons" passaient le "certificat d'études primaires" entre 11 et 13 ans, et celui-ci justifiait que le candidat savait lire, écrire et compter correctement... ainsi que pas mal de connaissances complémentaires.... ce que ne savent plus faire des adolescents parait il évolués de 18ans au baccalauréat actuellement..... même s'il y a heureusement des exceptions.
Mais côté consoles de jeu ou téléphone portable, là, ils sont forts.!!

Il y a en France (pas au fond d'un pays sous-développé) plus de 3 millions d'analphabètes..... cela donne une idée vertigineuse des efforts à accomplir.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 betinaweb a écrit [07/02/2011 - 14h59 ]  
betinaweb

Personne ne nous a traité de vieux cons.C'est normal que nous faisions figures de vieux pour les jeunes,ce n'est pas méchant.

Tous les changements ne sont pas dus aux enfants,on les accuse,je pense que c'est l'enseignement qu'il faut revoir.

Mais,chez les vieux,je remarque que beaucoup aussi font des fautes et je le constate dans les courriers que je reçois,dans les mails.Certains râlent mais ne font pas mieux que les jeunes.




"La connerie,c'est la décontraction de l'intelligence" Serge Gainsbourg.


 juju896 a écrit [07/02/2011 - 20h40 ]  
juju896

Perso moi je dis que c'est les portables, msn et toutes ces choses qui nous font écrire de plus en plus mal, surtout parce que les gens essayent de raccourcir les mots. Par exemple moi dans ma classe il n'y pas beaucoup de monde qui connaissent les règles de grammaire, de conjugaison, etc... Sinon moi mon moyen pour continuer à avoir un bon niveau en français c'est que je lis beaucoup ça aide, mais il y a pas beaucoup de jeune qui aime lire. Heureusement je suis une exception :-D




On ne choisit pas ses parents mais on choisit ses ami(e)s !


 Julie-MDR a écrit [30/03/2011 - 23h17 ]  
Julie-MDR

On n'a habitude en faite sur l'ordi on parle très mal on ne mais plus beaucoup d'accent et les mots comme beaucoup se transforme en bcp et une fois pendant toute une dictée je me suis demandé au mot "mais" y'a t'il un "s" et bah je n'en ai pas mis c'est plutôt déplorable ! :-D




Comme quoi, les conneries ne sont pas uniquement le privilège de la jeunesse.


 baba2 a écrit [30/03/2011 - 23h34 ]  
baba2

Julie-MDR a écrit "on ne MAIS plus beaucoup d'accent..."

Il aurait fallu écrire le mot MET et non pas MAIS, puisque c'est le verbe METTRE.
"on ne met plus beaucoup d'accent".




 papiguy a écrit [31/03/2011 - 00h16 ]  
papiguy

La plupart des matériels que nous utilisons pour communiquer sont conçus par des anglophones. En anglais l'accent n'existe pas et c'est ainsi que les téléphones portables ne permettent pas d'écrire correctement.

Il existe des dictionnaires gratuits, certains incluant la conjugaison des verbes, par exemple
http://www.leconjugueur.com/
http://www.les-verbes.com/
http://www.le-dictionnaire.com/

Il suffit de mettre une de ces pages dans le marque-pages de votre navigateur et de s'y reporter au moindre doute.




 bougainvilliee a écrit [31/03/2011 - 02h54 ]  
bougainvilliee

Bonjour,

Je ne connais pas bien les règles concernant la conjugaison des verbes.
Je pense qu'a la deuxième personne (tu), le verbe prends un "s'.

Mais non à la troisième personne (il).

Quand à la première (je), certains ne prennent pas de "s", mais la plupart oui.

Si quelqu'un peut m'indiquer une règle, je suis preneur (sinon il ya des correcteurs orthographiques sur nos ordinateurs, mais ils n'évitent pas toujours les fautes de frappe ou d'inattention).




Le doute est ma seule certitude


 papiguy a écrit [31/03/2011 - 11h19 ]  
papiguy

bougainvilliee, il te suffit d'utiliser les liens indiqués dans mon message précédant




 bougainvilliee a écrit [31/03/2011 - 13h45 ]  
bougainvilliee

Bonjour paiguy,

Merci pour ta réponse, mais je suis antiliens, comme d'autres sont antillais.




Le doute est ma seule certitude


 papiguy a écrit [31/03/2011 - 13h49 ]  
papiguy

Alors reste dans ton ignorance et ne compte pas sur moi pour faire du copier coller et pallier à a paresse :-D




 papiguy a écrit [31/03/2011 - 14h01 ]  
papiguy

Mais comme je suis bon avec les animaux, un remords me saisit et voici une autre solution, bougainvilliee:

Bescherelle CM2 , Les cahiers Bescherelle Edition 2006, disponible à la FNC au prix promotionnel de 4,71 euros (publicité gratuite)




 betinaweb a écrit [31/03/2011 - 17h32 ]  
betinaweb

C'est pourtant bien pratique les liens,pourquoi ce blocage bougainvilliée? ça se soigne tu sais :-D




"La connerie,c'est la décontraction de l'intelligence" Serge Gainsbourg.


 papiguy a écrit [31/03/2011 - 17h58 ]  
papiguy

betina, il faudrait lui apprendre comment procéder pour "copier coller":

Pour copier:
1 - on sélectionne le texte à copier en plaçant le pointeur à une extrémité du texte
2 - on appuie sur le bouton gauche et on le maintient appuyé puis on déplace le pointeur jusqu'à l'autre extrémité (le texte se met en "surbrillance" au fur et à mesure que le pointeur se déplace)
3 - ensuite, après avoir relaché le bouton gauche,
- soit on fait un clic avec le bouton droit et on sélectionne "copier" dans le menu déroulant qui s'affiche,
- soit on appuie en même temps sur les boutons Ctrl et C.
- soit on sélection "Edition" dans la barre de menu du navigateur puis "Copier"

Pour coller:
4 - on positionne le pointeur à l'endroit où on veut coller le texte
5 - on colle
- soit on fait un clic droit et on sélectionne "coller"
- soit on appuie simultanément sur les boutons Ctrl et V
- soit on sélection "Edition" dans la barre de menu du navigateur puis "Coller"

Dans le cas particulier des liens, il faut- mettre en surbrillance (étapes 1 et 2 ci-dessus) l'adresse WEB (URL) dans le navigateur (Http://......) puis coller le lien.

C'est clair ou bien doit-on détailler, bougainvilliee ?

nb: le pointeur est l'image qui bouge à l'écran quand on déplace la souris.




 betinaweb a écrit [31/03/2011 - 18h11 ]  
betinaweb

Toi et Valou m'avaient expliqué au début et depuis je me sers des liens,je les copie dans mes marque-pages,et j'ai appris bien plus depuis mais j'ai encore beaucoup à apprendre.
Je sais qu'il suffit de demander quand on n'y arrive pas par soi-même.

Ne pas lire les liens est quand même un handicap.Fais un effort bougainvilliée.




"La connerie,c'est la décontraction de l'intelligence" Serge Gainsbourg.


 JEANNEL a écrit [15/01/2012 - 23h39 ]  
JEANNEL

Je suis horrifiée et désespérée de voir autant de fautes d'orthographe chez les jeunes ( courriers, mails, sms) !
Je rejoins tous ces parents qui qualifient de catastrophique la qualité de l'enseignement du français dans nos écoles.
A quand le retour des dictées journalières à l'école primaire ?
Il y a vraiment urgence !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!




 betinaweb a écrit [15/01/2012 - 23h53 ]  
betinaweb

On parle des jeunes,mais regardons les moins jeunes,ce n'est pas vraiment mieux :(




"La connerie,c'est la décontraction de l'intelligence" Serge Gainsbourg.


 cochise_fr a écrit [16/01/2012 - 01h14 ]  
cochise_fr

Bonjour,
Si l'enseignement laxiste est sans doute responsable d'une bonne partie du problème, il faut quand même rappeler que les premiers des enseignants sont les parents, que l'école soit laxiste ou pas. Et du côté des parents, ce n'est plus du laxisme, c'est de l'abandon pur et simple, ceux ci se reposant entièrement sur l'enseignement scolaire lui aussi défaillant.

Quand les parents se parlent entre eux comme des charretiers il ne faut pas s'étonner ensuite que les enfants copient leurs parents en vulgarités de tous styles, insultes à profusion, déformation de la langue française et autres absurdités. De plus, on a inculqué aux enfants qu'il était interdit de leur faire des reproches, alors, forcément, quand on leur en fait, ils se rebiffent, et s'étonnent ensuite que le jour de l'embauche on préfère un autre candidat plus respectueux de la langue française.

Ce qui me semble le plus effrayant, c'est la médiocrité du vocabulaire détenu et maitrisé par une majorité de jeunes qui ne parlent que par onomatopées ou interjections, quand ce n'est pas en langage SMS, certes pratique pour les SMS, mais pas du tout adapté à une conversation ordinaire un tant soit peu évoluée. Même les insultes perdent de leur sens tellement elles sont utilisées hors de leur usage premier.

D'ailleurs, il suffit de voir ceux ou celles qui font de phrases construites et complètes..... et les autres.
C'est dommage, car ce n'est pas si difficile qu'il y parait de parler et d'écrire correctement, quand bien même ce ne serait pas parfaitement. C'est juste un usage habituel et répétitif de bonnes pratiques.




La richesse d'un pays ne se mesure pas à son PIB. mais à celle du plus pauvre de ses habitants. Améliorez son sort et toute la société en sera meilleure. Dans un pays riche, l'existence de la pauvreté devrait être un délit.


 baba2 a écrit [16/01/2012 - 12h18 ]  
baba2

Les journalistes aussi font souvent des fautes d'orthographe dans leurs journaux, mais aussi quand ils parlent à la télévision !

Alors quand on est jeune et qu'on entend ca...

Et je ne pense pas que ca soit du fait qu'on lise de moins moins, moi j'ai toujours détesté lire et j'étais bonne en othographe quand même, et puis j'adorais ca.

Mais depuis que j'envois des sms depuis une quinzaine d'années et que j'ai un ordinateur, je me rend compte que je fais de plus en plus de fautes et surtout je ne sais plus comment on écrit certaines choses, alors qu'avant je savais.




 baba2 a écrit [16/01/2012 - 12h40 ]  
baba2

Le probleme vient aussi de l'école.

Ca a dû changer depuis mon époque, qui n'est pas si loin que ca d'ailleurs.




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